Ref: JOSCRIPT A... puesto el 15/12/98 0:06

CARLOS: Los etarras son eso: viles chacales asesinos, independientemente de la religión política que profesen. En un Estado Democrático y de Derecho como el nuestro, los únicos que reprimen son ellos, con el paquete bomba y el tiro en la nuca, obviamente. Son la muerte misma para alcanzar su fin: la independencia de una Euskalerria que no todos los vascos quieren, desean ni añoran (60% frente al 40% según la última encuesta de La Vanguardia, diario por cierto nada dudoso al ser proclive al nacionalismo moderado catalán). Valiente proyecto el suyo (etarras + aládteres) de edificar una patria con las manos manchadas de sangre, doblando el cabo del siglo XXI. Vomitivo. Nauseabundo. ARAN: Ahora te mando mi postalilla. A ver si te llega¡¡

Ref: Opium/As de Picas puesto el 15/12/98 0:46

No me interesa demasiado la hechicería. Y sí, tiene algo que ver con ese imbécil que tú ya sabes. Que se meta conmigo , o que usurpe mi nick , es algo que me importa un bledo, pero que falte a la memoria de mi padre, es algo que no le consiento ni a él ni a nadie. Sé que hay quien piensa que para combatir este tipo de engendros no hay nada mejor que la indiferencia. Pero a mí la indiferencia me supone un esfuerzo, y no quiero esforzarme por un h. de p. A mí, dicho engendro no me es indiferente , porque no es indiferencia aquello que me revuelve las tripas cada vez que lo veo (a él y el otro tontoelculo que le acompaña.) Es pena, y también un profundo y visceral asco. Y quería que lo supiera mi padre, que lo supieran ellos y que lo supieran todos. Gracias, por tu interés...y hasta otra.

Ref: Pa tós los parquianos puesto el 15/12/98 0:52

Después de este texto, uno del Proxi :)))) ***Candela, ejerciendo de bruja por un rato :)))

Ref: Proxi al parque puesto el 15/12/98 0:52

Buenas noches Un nacimiento es de celebrar con alegría y sobre todo esperanza. Si el acontecimiento es una reencarnación, ademas se suma la seguridad de una vida anterior. Hoy, bueno ayer ya, estuve en el renacimiento de una tienda, una vieja librería que abrió sus puertas por vez primera allá por 1878, y que acogía en la trastienda un almacén de papel. Cerrada durante muchos años, fue descubierta por unos libreros que necesitaban ampliar su local. Hoy nació, renació una librería reencarnada en la nueva forma de librería de montaña. Cuando Darío subía el viejo cierre un cuarto de hora mas tarde de lo previsto un tropel de amigos entramos por la estrecha puerta y lo primero que nos topamos es un fuerte olor a barniz, del largo mostrador de madera gastadísima y de los innumerables estantes que llenan las paredes altas, altisimas, que permiten un balconcillo con los libros mas curiosos. Por abajo, en los largos pasillos, mapas, mapas muchos mapas (cuando me toquen los millones de la primitiva, llenaré mi casa de mapas) una guillotina de cortar papel, mamotreto histórico y delicioso de escudriñar y en la sala del fondo un gran mural, aun sin terminar, con algunas de las mas bellas montañas del mundo: el Naranjo de Bulnes (también cuelga su imagen en mi despacho), el Cerro Torre de los Andes, el Mont Blanc, el Cervino, la montaña mas hermosa de las que yo he visto, el Dru, perfecto, piramidal, el K2 montaña como la que dibuja un niño, la cima del Everest, con Hillary y Tenzing....Cuando acaben el mural la sala será perfecta. Por los pasillos una exposición temporal de fotos de Walter Bonatti. Me paro mucho rato ante las de la Antartida (sector neozelandes) un sitio que no me gustaría morir sin haberlo pisado. Me vuelvo y el propio Bonatti está entre el gentío, ¡que lujo! lo han traido para inaugurar la tienda. Le entrevista Sebastian Alvaro el director del mejor programa de televisión de los últimos diez años (Al filo de lo imposible, domingos 21.00 la 2) y el viejo y vigiroso Walter nos acaricia con una voz enamorada de la montaña, y nos narra hasta la emoción su retirada del Cerro Torre y su ascensión al Grassenburn IV. Hombres duros, que han luchado contra las dificultades extremas intentando el Everest, soltaban la lágrima. Un sitio que visitaré con frecuencia.Librería Desnivel. Plaza de Matutes. Madrid Por cierto han convocado un concurso literario de relatos de montaña, naturaleza o aventura. Un millón de pesetas, cien folios. Proxi, pensando en montañas mas bajas para cuando amanezca

Ref: Este amor... puesto el 15/12/98 1:12

Dios, me mandas este amor, ¿es por pedírtelo tanto desde siempre? Tú lo sabes más que yo. Tú... sabes cuánto. Me mandas amor humano con un corazón divino para que tome mi mano y me lleve por caminos jamás vividos, intransitados... ¿Se llama Eros, Cupido? su nombre no sé y... sin embargo ya le tengo aquí, conmigo por siempre, aquí a mi lado. Tamara

Ref: Pálpito y su correo :-)) puesto el 15/12/98 10:18

Estoy mandando correo, ha de llegar a: Halcón, Sócrates, Aran, Arga, Dajo, Nova, Duende, Poly, Yoi, Proxi,Jos ( el tuyo no me ha llegado porque debes haberlo mandado a la dirección antigua y ya no va),Red, Manu, Deville, Alec, Mackay, Elidiabla, Miserable,y varios más. Os pido que me indiqueis si os ha llegado. sino es así... En fin... Prometo que gritaré. Tiberio, As de Picas, Pseudo, y al resto de parquianos habituales que no recibais nada... No es por falta de intención, pero lo cierto es que desconozco vuestras direcciones de correo. Sí quereis sorpresita Navideña con música incluida, dadme vuestras direcciones y os lo intento hacer llegar.

Ref: Proxi al parque puesto el 15/12/98 10:54

Buenos dias Correos recibidos, si. Arga llegó el tuyo, lo pude oir, pero el collage me lo toma como fichero wav que no suena, claro. ¿Me lo puede repetir solito, plissss. Y gracias. Palpito llegó el tuyo, pero un fichero power point que tampoco puedo ver :-((((. A ver si lo puedo ver en algun idioma inteligible para este humilde monolingüe. ***Proxi, firmando el papelito rosa de acuse de recibo

Ref: Tvr(Mar de Otoño).- puesto el 15/12/98 13:37

*****Mar de Otoño****** Suaves y casi silenciosas, como un susurro, las olas del mar se precipataban a morir en la playa, en un lento vaivén. La gente caminaba en largas paseos, acariciados por una agradable brisa y un tímido sol mediterráneo. Al fondo, en el horizonte, el cielo y el mar se confundía y jugaban con el rastro que iba dejando un balandro pequeñito. También se dibujaba la silueta de un enorme barco, negro y rojo y la estela de un avión que pasaba. A la derecha y lejanos, envueltos en una neblina, se levantaban unos bloques de pisos y apartamentos mirando fijamente el mar. Las gaviotas revoloteaban y gritaban por el cielo azul con un vuelo lento y pausado sobre una pequeñas cala y sobre las barcas que plácidamente tomaban el sol de la playa. Más cerca nuestro un individuo se aventuró a meterse en el mar, otros corrían, otros pescaban....y nos distrajo la atención la carrera de una niñita pequeñita, rubita, de apenas un año, dando saltitos, como un gorrioncillo, bajo la atenta mirada de sus padres...y gente que continuamente pasaban y paseaban, y hojas de árboles arrastradas por el viento. Detrás nuestra, una larga avenida de ciudad. Sentados en un banco tu y yo, frente al mar...Miraba como el humo del cigarro se elevaba y se perdía en el ambiente mientras te observaba con el rabillo del ojo... y allí estabas, conmigo, con los ojos cerrados, pero no decías nada. Después de hablar y hablar, el silencio se nos hizo sordo y envolvente hasta acapararlo todo. Los recuerdos y la tristeza te envolvieron y mi soledad comenzó a devorarme. Algo más de una hora.... -"Vamos...-dije- tenemos que comer...." -"Sí, vamos...-dijiste tu." De regreso y en silencio caminamos hacia el apartamento, hice una foto al mar y al cielo azul....a tu alma y la mía.... Aún está el carrete en la máquina, con esa única foto.Una foto que no me atrevo a revelar porque está cargada de tristezas y soledades... ...Una foto que sí voy a revelar porque están reflejadas tu alma y la mía,...... completamente desnudas. *Te quiero* ****************Tvr.

Ref: RaJYM puesto el 15/12/98 13:57

la mañana arde ojos a las pupilas entre las masmorras pica el sol deseos de agua escapar en libertad de suaves manos pegadas la piel de un pecho hinchado el cóndor        en lo alto                    su oscuro plumaje                    tierra     fuerza de entrañas ensoñadoras la mano sigue pegada a la tecla y los parpados cubren la esfera la musa vuela entre las saladas arenas

Ref: RaJYM a... puesto el 15/12/98 14:01

Pálpito: Correo recibido :-) Gracias !!!. pero no puedo escucharlo :-(((( (no tengo tarjeta de sonido), Besotes para ti JOS: mi correo es ryanez@chilectra.cl saludos transhemisfericos

Ref: .ISLA / AS DE PICAS puesto el 15/12/98 15:10

Hoy hojas repase, vi que me confundiste, no soy a ti a quien suelo dirigirme,pido perdon si ha sido para ti confusion. Mis escritos van dirigidos a la persona que mas quiero, sabe muy bien quien es y a quien me refiero. De verdad siento haberte confundido, no conozco a la persona que citas, mil perdones te pido por haberte confundido, no sabia que lo hacia, Lo siento.............ISLA........

Ref: As de Picas puesto el 15/12/98 15:15

VIII.- Vuelvo a mi casa cabizbajo bajo la luz del alba, la has perdido, te das cuenta y que vas ha hacer ahora, donde estará, espero que quien la tenga la cuide y le de todo el amor que yo le di, donde la perdí, donde estará, debere cerrar mi puerta al Literario, sin ella no pinto nada entre tan selecta compañia, por que he tenido que perderla. Y si hubiese vuelto a casa, aún queda esperanza, venga animate, seguro que esta alli os tomareis unas copas y todo será como antes, seguro, venga, pero y si no está, no seas pesimista, venga. Donde estas ..... ..........As de Picas esperanzado.............

Ref: ISLA/AS DE PICAS puesto el 15/12/98 15:23

Porque razon me confundiste? jamas di pie para ello, solo escribo para a quien quiero y deseo, en que me confundi? para contestarme a mi?. ISLA

Ref: As de Picas puesto el 15/12/98 15:30

Ay Dios que lio me estoy haciendo Antes de nada no tienes por que disculparte ISLA, comprende que hay algunos cambios de nick que me desolocan ;-) , entonces tu no eres DAMA o si????????? Otra cosa a TOD@s y en especial a PALPITO, me encantaria recibirlo, pero soy un infoviero y no tengo emilio, prometo que intentaré hacerme uno en la Universidad, y puedo prometer y prometo que cuando lo tenga publicare la direccion. .........Liado As de Picas...................

Ref: As de Picas puesto el 15/12/98 15:31

Antes del desenlace de la busqueda recoradar donde aparecen todos los textos y algunas respuestas: I.- 12/12/98 16:31 -- II, III y IV 13/12/98 14:47, 16:55 y 19:49 -- V, VI y VII 14/12/98 13:09, 21:34 y 22:44 -- VIII 15/12/98 15:15 por orden cronologico: BODELAIR: !@ #@!!@ ;-) LAST: la conciencia SOTADEBASTOS: la cartera MACKAY: la ilusión ARGA: la mirada inocente o el DNI ARAN: el espiritu/sentido Navideño Al leer vuestras soluciones puedo deciros que todas son perfectamente validas, todo lo que decis son cosas que perdemos con demasiada facilidad, pero estas nueve partes aparecieron por accidente, explico me puse a escribir y salió, espero no os decepcione mi solucion, algo simple comparada con vuestras respuestas :-) Gracias por la atención Aqui viene ... y IX.- ........As de Picas.............

Ref: As de PIcas puesto el 15/12/98 15:32

IX.- Vamos saca las llaves, no te confundas de llave, si esa es, venga abre, rapido, a que esperas. Sólo esta encendida la luz de mi cuarto, tal y como lo deje al marcharme. Mierda, no ha vuelto, aqui no está, que demonios voy a hacer, pensaré una buena despedida y se acabo todo, pero sin ella soy incapaz de escribir dos lineas coherentes. Descansa, duerme un poco, cuando descanses lo veras de otra forma, pero no te engañes sin ella no eres nadie, estas perdido, como una mosca en el oceano, cuando te canses de volar se acabo, al agua. Bueno descansemos y ya veremos. Al sentarme una voz familiar "Oye que la cama ya esta ocupada", un pequeño bulto parece moverse bajo las sabanas. No puede ser, es ella, si es ella estuvo todo el tiempo aqui y no la supe ver. Levanto las sabanas y si es ella es mi INSPIRACIÓN, y esta aqui, podré volver a escribir, ¡viva!, la abrazo a la par que ella se queja de que la he despertado y que no le gustan ese tipo de muestras de afecto, pero amigos es ella, es mi inspiración, la encontré y prometo solemnemente que nunca la volveré a perder de vista. ;-) ........As de Picas inspirao al 200%.........

Ref: ISLA puesto el 15/12/98 15:37

Jamas he sido DAMA, que tu llamas, ISLA somos dos....mas no te puedo decir, solo que ninguno de los dos somos DAMA. seguro, otra vez perdon.

Ref: As de Picas puesto el 15/12/98 15:41

ISLA como habras leido un DAMA me ha puesto varios mensajes y los teminaba con las mismas 2 palabras que tu, no me di por aludido cuando firmanbas ISLA pero al poner DAMA un mensaje a mi nombre me asalto la curiosidad y mis neuronas patinaron la realizar la identificación, disculpame tu a mi, aun soy un novatillo ;-) ............As de Picas..............

Ref: ISLA/ AS DE PICAS puesto el 15/12/98 15:46

Siento la confusion tanto como tu, pues no quiero que haya equivocos, hay muchas personas que terminamos con estas palabras, y yo se cuando mi otra ISlA me habla, no hay confusion, aunque dos, siempre sabemos quienes somos, solo nos hablamos los dos, no lo hacemos con nadie mas, ahora solo contigo, se que ha sido una mala confusion y no me gustaria tener problemas con mi otra ISLA, pues le quiero con toda mi alma, siento todo este enredo.Un saludo............ISLA

Ref: SOCRATES p/PALPITO puesto el 15/12/98 15:51

¡Gracias! Me llegó el mail y anoté el tuyo nuevo. Te he enviado una respuesta improvisada...

Ref: SOCRATES p/TAMARA puesto el 15/12/98 15:53

¿Tendría Vd. la amabilidad de enviarme un poema por mail? Son sencillamente preciosos... :)))

Ref: puesto el 15/12/98 16:02

Te espero en huevo

Ref: Shir@ a Marc puesto el 15/12/98 16:29

¿Q. tal estas hoy? Espero q. estes mejor. Si estas por aquí contesta ¿vale? Ahora tengo q. irme pero en cuanto vuelva te contesto. Un beso. TE QUIERE, TU PRINCESA: SHIR@.

Ref: Shir@ a Marc puesto el 15/12/98 16:33

Anoche soñé contigo era un sueño de hadas tú eras mi príncipe azul y yo tu princesa encantada. Tú besabas mis labios y yo tu pelo acariciaba y las estrellas del cielo de alegría lloraban. Cuando desperté y vi q. me faltabas quise dormir otra vez pero el sol no me dajaba. @}--`--, ----

Ref: Halcón Peregrino puesto el 15/12/98 17:26

Dos almas gemelas. Capullos gemelos de vida in-crecendo única nota suena un medio tono revolotea el eco en el espacio y ahora regresa siempre con el mismo ritmo. Dos vidad florecen dos capullos se tocan los corazones una corriente dual de puro amor asciende y se funde, con el punto brillante del fuego suspendido Punto gemelo se funden y flamean en un mayor brillo una luz blanca más clara se enciende para alumbrar el camino dual. Se fue por un sendero bravo misteriosamente se convierte en nosotros. Se marchita dos mitades individuales para convertirse en una totalidad redoblada. En una sola Alma. Para mi Orquídea

Ref: para... puesto el 15/12/98 17:39

Proxi: En estos momentos va de nuevo para ahí. Pálpito: ¡Gracias!, a mí me ha llegado, aunque me ha costado Dios y ayuda que saliera lo mío para tí. Acabo de lograrlo. Y una compañía de comunicaciones que yo me sé se estará frotando las manos;-) Arga, a prepararse para lo que se le avecina dentro de casi 3 horas

Ref: Todos puesto el 15/12/98 18:03

Pero antes de irme, no puedo resistir la tentación de escribir algo que he leído hoy en el Diario de Navarra. Dirigido al sector masculino, para que se prepare la que le viene encima, y al sector femenino para que se ría, que es bueno para la salud;-) Ahí va: Ayer hubo un encuentro de mujeres viudas en Pamplona, organizado por dos asociaciones que hay aquí. El periódico da cumplida cuenta de los temas que se trataron y además muestra una entrevista con una de las participantes en dicho encuentro. Se le preguntó por el futuro de estas asociaciones. La respuesta: "El futuro de las asociaciones es muy bueno. Cada vez entran asociadas más jóvenes y cada vez hay una mayor inquietud" Y me pregunto: si el futuro es bueno porque caya vez haya viudas más jóvenes, ¿por qué le produce inquietud?:-DDDDDDDDDDDDD Arga;-)

Ref: Tiberio/ Carlos puesto el 15/12/98 18:47

Vamos a ver, a estas alturas del siglo XX, ¿ cómo es posible defender aún un proyecto de un sujeto como Sabino Arana, el tontiloco número 1 ?. ¿Cómo se haría el famosísimo referendum de "autodeterminación"?. Explícamelo porque yo, como soy maqueto*, no lo entiendo. Un saludo. *vocablo acuñado por Sabino Aranan a los que venían desde fuera del País Vasco.

Ref: Proxi a Arga puesto el 15/12/98 19:19

Si llegó. Y no es pasión de madre. Seguro

Ref: As de Picas puesto el 15/12/98 19:45

DAMA: Hablar y desaparecer, se que peco de curioso, y más de una vida por ello perdi. ¿Quien eres? ¿de donde sales? has creado gran confusion en mis ya caoticos pensamientos, me disculpare una y mil veces, todas las que necesite para que me perdones, pero debo saber por qué me diculpo y con quien. No es mi intención ser brusco pero necesito un dato concreto, no una suposición. Mientras seguiré esperando tu respuesta a mi petición de chat (siempre que puedas y quieras :-)). Un afectuoso saludo de tu siempre arrepentido vagabundo: As de Picas.

Ref: Tiberio/Pálpito puesto el 15/12/98 19:47

La dirección imperial es la que sigue : cronos01@ctv.es Espero ansioso tus noticias. Recibe un saludo desde la Galia Narbonensis.

Ref: Tiberio/Joscript puesto el 15/12/98 19:55

Estimado parquiano. El "Libro del Buen Amor" es una de las joyas de la Literatura Española y en él Juan Ruíz, arcipreste de Hita, cuenta sus andanzas amorosas con las damas de la época en tono humorístico y con una finalidad moralizante. ¿Sabes que te digo?, prefiero a Juan Ruiz que se acostaba un día sí y otro a un obispo que defiende a gente que luego corta la cabeza a otros cristianos y que llama "presos políticos" a los amigos del Gran Timonel. Un saludo.

Ref: JOS A ALEC puesto el 15/12/98 19:58

COÑOOO¡¡ SI TÚ AÚN VIVES¡¡ (además de paralítico, CEGARRITO... la otiaa en dio¡¡) Mándame al cuerno si te place, pero este verano te estuve acogotando a mails y ni flowers, Pisha, que lo sepas: luego te vi mensajeando con Honorio pero ya me dio palo y no te dije naa. ¿Y ahora?... Dicen por ahí que ya viene la Navidad y que se suele enviar felicitaciones a los amigos y conocidos. Yo te considero mi amigo. Así que esta noche te envío una. Que te llegue o no es otro cantar. Conste en acta, Pisha.

Ref: pa TODOS TODITOS puesto el 15/12/98 20:04

A veeeeer, que me entere yo, intento mandaros una felisitacion de navidá pero no hay manera, por uno o por otro me devuelven el mail ya que alguna de las direcciones que tengo vuestras no deben estar bien puestas usease, diganme si a alguien le ha llegado mi mensaje navideño y a los que no le llegue conste en acta que he intentando mandarlo ok? Bueno, lo dicho , felis navidasssss :)) ··Amara··

Ref: Joscript/Tiberio puesto el 15/12/98 20:08

En efecto, estimado parquiano: mil veces Juan Ruíz a un pobre diablo vestido con sotana.

Ref: DAMA A AS DE PICAS puesto el 15/12/98 20:59

Me ignoraste, pero volvere a reaparecer, deja la botella y recuerdame. DAMA....PARA TI...DAMA

Ref: Ulises puesto el 15/12/98 21:41

Hay alguien de Zamora o Valladolid por hay?Quiero contactar con circulos intelectualmente refrescantes,estoy un poco harto de todo, menos de cariño y de inteligencia.

Ref: Shir@ a tod@s puesto el 15/12/98 21:51

Webnas noches webon@s.

Ref: AVISO A NAVEGANTES (y II) puesto el 15/12/98 22:06

Acabo de envíar Felicitaciones a: Pal (nueva direc.), Alec, Aran, Rajym y Tiberio. Espero que lleguen todas. Si no, digo lo mismo de ayer: mi intención fue ésa, confío en que sea la que valga a la postre. Joscript

Ref: Numen a Arga puesto el 15/12/98 22:13

Te contesto un poco tarde porque ahora estoy bastante ocupadillo y apenas saco tiempo para escribir unas líneas. Pero intento seguir el curso del parque poco a poco. Esa felicitación musical me llama mucho, así que si no es problema te agradecería que me la mandases. Mi dirección es V29548@autovia.com En formato midi puedo escucharla, o eso espero. Se agradece también que me leas y me alegra que te guste. Si mi inspiración no se seca, que nunca está demasiado fresca, seguiré aportando un granito de arena a este maravilloso parque. Un saludo.

Ref: Numen a Arga puesto el 15/12/98 22:14

Yo no tengo leídas tantas cosas como tú y no me gusta hablar de lo que no sé. La verdad reconozco estar muy mal informado y aunque a mí me toca más de cerca, no leo esas cosas que criticas. A los “aranistas”, vamos. Y ahora leo críticas a Setien. No voy a defender a nadie porque no sé qué han dicho y además creo que todo el mundo es criticable. Pero me gustaría saber si con la palabra aranistas encuadras a todos los nacionalistas vascos. Aunque me sorprende mucho que no tengas palabras para los de HB, o ahora EH. También me gustaría saber si te parece bien y no segregacionista el escuchar a todo un campo de futbol, salvo los hinchas de la Real Sociedad, cantando Puto Vasco el que no vote. Y otras muchas cosas que si bien puede que en vuestros canales de información no salgan, aquí tenemos la suerte de que sí es así. También aprovecho para decir que muchas opiniones de políticos vascos y personas populares de por aquí, no salen en vuestros medios de comunicación y sí en los nuestros. Te diré que os falta información en algunos puntos pues sabrás que todo medio está manipulado y la omisión de información es una forma de tantas. La de veces que habré oído cantidad de frases sacadas de contexto y criticadas hasta la saciedad por esa España que “tanto nos quiere” y que igual que nos critica “no querer a los maquetos” parece que quieren al País Vasco “pero sin los nacionalistas” a pesar de decir hasta la saciedad que el País Vasco es un País plural, etc. Pues si es tan plural, habrá que querer a todos, también a los nacionalistas, ¿o esos sobran? Me he criado entre gente muy euskaldun y otra muy española. Las diferencias se notan. Pero yo les quiero a todos. He viajado a otros lugares y sus gentes me han encantado también. No busco quedarme solo, y no entiendo así la independencia, para mí es el simple hecho de poder decidir ser yo mismo. Yo aprendí Euskera fuera de casa, aunque te costaría pronunciar mis apellidos. Y fue así porque en época de Franco se prohibió hablar euskera, mis abuelos hablaban mejor euskera que castellano, pero mis padres no lo pudieron aprender porque estaba prohibido. ¿Te parece justo? Yo he crecido con miedo a la Guardia Civil, no por ser un maleante, sino porque me han parado y revisado cientos de veces por ser joven, porque conozco gente cercana a la que le han torturado con el único delito de ser abertzale (nacionalista), siempre se decía, algo habrá hecho, hasta que un día le toca a alguien que conoces y sabes que no está metido en nada, y al día siguiente estás temblando porque te toque a ti, aunque te hayas dedicado a trabajar por la paz, o hayas estado con chavales en una parroquia luchando por la reconciliación. Yo he estado en los locales parroquiales con grupos de adolescentes en reuniones de preparación a la confirmación y nos han disparado pelotazos de goma a las ventanas. O nos entraron dos Policías grandes como armarios, con las escopetas y pistolas, el casco y el pasa montañas, y tener que frenarlos porque se habían equivocado de lugar, aunque por dentro temblabas de sólo ver sus porras. Y podría seguir hablando hasta el fin, pero no quiero. Sólo quiero decirte que yo no leo tantas cosas como tú y me falta información, pero quiero decirte, sin ánimo de ofender, que tampoco tú posees toda la información. Yo no odio ni deseo segregaciones, pero entiendo perfectamente por qué hay gente que odia, por un lado y por el otro. Parece que siempre es más legal el sufrimiento del pariente del difunto a manos de ETA, pero hay sufrimiento tan legal en otros muchos parientes de difuntos nacionalistas que tan solo buscaban defender su identidad, y no me refiero a ETA. Si criticas a ETA porque mataba para buscar la independencia, no te olvides del señor Oreja que se empeña en terminar con ETA desde la dureza policial cuando no debe entender que así jamás lo conseguirá hasta que no mate a toda una enorme generación de vascos que están dispuestos a luchar hasta el fin. Y yo no quiero más muertos. El señor Oreja utiliza la violencia de ETA para sacarse votos, si no me crees otro día te explico cómo. Estoy muy cansado de que no se nos deje libertad de decisión, pero al mismo tiempo se nos siga insultando. ¿Si no se nos quiere por qué no se nos deja marchar? Quiero recordar que este pueblo estuvo aquí hace tantos siglos que tenemos bien ganado nuestro merecimiento. En verdad que no sé qué se nos pide, pues si lo que se pide es que abandonemos nuestra identidad, nuestro idioma y nuestra cultura, siempre diré que lo siento, pero me gusta como soy. Y si ahora es un pueblo plural se debe sin ninguna duda a que el señor Franco hizo lo suyo para fomentar la emigración de un montón de gente hasta el País Vasco. Algo muy utilizado por las antiguas culturas que deseaban exterminar pueblos enteros sacándoles de sus raíces para mezclarlos hasta perder su identidad. Yo no he matado a nadie, tengo mi propio idioma que me gusta, tengo mi cultura y tradición que me gusta, ¿por qué he de renunciar a todo ello? Pero reconozco que hoy es el día que duermo tranquilo, estoy trabajando en un lugar por el que pasan un montón de niños y para mi sorpresa y regocijo cada vez hay más que hablan euskera. El otro día leí en la Muy interesante que un montón de idiomas van a desaparecer, bueno, pues con un poco de suerte, el euskera no será uno de ellos. De verdad que no quería ofender, ni parecer un etarra o un aranista, simplemente pongo aquí una opinión tan criticable como otra cualquiera. Espero que no me confundas ni me encasilles, aunque sea nacionalista, yo soy yo, y mi vecino nacionalista es muy diferente a mí, y espero que todos nos queramos. Y respecto a Setien. No he leído lo que ha dicho, pero si tenéis todo el texto suyo, y no los recortes que os hayan dado, buscad el sentido global, que lo importante no es decir “presos políticos” sino el mensaje global, que conociendo su trayectoria seguro que habla de paz y reconciliación. Los que le han criticado, ¿tenían toda su declaración o han leído un fragmento seleccionado (incluso comentado por el periodista en cuestión) en un periódico? Espero que con estos comentarios no se me condene al ostracismo. No lo espero de vosotr@s. En fin, un saludo a tod@s y que no os falte felicidad.

Ref: Numen a Tiberio puesto el 15/12/98 22:15

El mensaje anterior para Arga era para ti, otra vez me he equivocado, soy un poco patán.

Ref: As de Picas puesto el 15/12/98 22:25

Llamadme estupido si quereis, e insistire de nuevo ello, mi apreciada DAMA. Se que erré por no contestarla, he repasado el último mes buscando algo que arroje luz sobre este turbio asunto y vuelvo a disculparme pero no encuentro mi fatal error. Insisto, no quiero que un error de este simple aprendiz de literiario provoque una enemistad. Estoy seguro que debió usar otro nick ¿cual? Otra cosa ¿¿¿¿¿¿botella???????. Un beso de buenas noches, se despide su vagabundo: As de Picas. P.S. Disculpadme si soy un pesaó, pero la curiosidad y el sentido de culpa me corroen el alma. a las 23:10 aprox me paso por el #parque.

Ref: a Sócrates puesto el 15/12/98 22:49

Mal puedo enviarle lo solicitado sin saber a dónde ;) Tamara (Para sí misma: ¿por qué nos hablamos de Ud.? :)

Ref: ELIZABETH A ARAN puesto el 15/12/98 23:04

El examen me salió bien. Me da buenas vibraciones. Ya te contaré, ya... jejejejeje ):-).

Ref: ELIZABETH A JOS puesto el 15/12/98 23:06

Que sepas que me han llegado perfectamente tus e-mails, pero por culpa del examen no había tenido tiempo de responderte. En seguida me pongo manos a la obra :-) Besotes

Ref: De Mackay a JOS puesto el 15/12/98 23:09

Lo leerás por correo, pero te aviso aquí por si acaso lo lees antes. Me llegan tus felicitaciones perfectamente. Hasta pronto.

Ref: Mackay/As de Picas puesto el 15/12/98 23:09

El proyecto SETI continua, pero con otro nombre, debido a los recortes presupuestarios de la NASA (resulta que cambiandolo de nombre, hay menos reticencias a dar dinero; lo de la búsqueda de vida extraterrestre no parece ser prioritario :-) ). No sé exactamente cuál es la situación actual, pero sigue investigándose. En cuanto a lo que me dices... el caso es que el problema del origen de la vida también hace parte del cálculo asociado a la ecuación de Drake; concretamente en los primeros factores, los cuales apenas trato, ya que parecen estar bien, en virtud, por ejemplo, del hallazgo de bacterias marcianas - si es que es cierto -. Ten muy presente que el estudio del artículo es meramente probabilístico: apenas entro en cómo se puede diversificar la vida, sólo en qué probabilidades haya de que se diversifique hasta llegar a civilizaciones avanzadas. Un tema, éste, apasionante. Te lo aseguro.

Ref: De Mackay a POLY puesto el 15/12/98 23:11

¿Un deseo? ¿Y antes del 16? ¡Uf! Pues mira que por los pelos... - ¿Y qué pedirías, Mackay, dime? - Dijo el genio. - Pues... la paz en el mundo. - No digo que no, pero eso ya lo han dicho. ¿Algo más sencillo? - Hummmmm... - Piénsalo con tranquilidad... tú verás. - ¿No tienes ningún capricho? - insistió el genio. - Claro que sí, pero... es una ocasión muy especial para pedir algo sólo para mí. - Por desgracia, no tengo mucho más tiempo. - Lo tengo. - Habla - se interesó el genio. - Quiero que, por Navidad, le regales a todo el mundo una caracola. El genio frunció el ceño. - Para que puedan oír, al levantarse, el rumor del mar...

Ref: Mackay / As de Picas puesto el 15/12/98 23:12

¡¡¡La inspiración!!! :-DDDDDD ¡Enhorabuena! Me has sorprendido. Muy bueno tu acertijo. Hasta pronto.

Ref: a Joscript puesto el 15/12/98 23:25

La verdad es que no tenia ganas de polemizar mas sobre el tema y pensaba si responder o no. Lo que si es cierto es que sobre este tema no volveré ha hacerlo sea cual sea la contestación. Te voy ha hacer dos observaciones sobre tu respuesta: En mi comentario no te preguntaba te decía "Un asesino es solo eso, este en el bando que este, un represor también". Curiosamente tú respuesta se basa en incidir en algo que yo daba por sentado, pero acordandote solo de los responsables de uno solo de los bandos. Tú otro argumento: la encuesta de la Vanguardia Estas equivocado al juzgar el cariz del periódico, hay quién en el inconsciente tiene que un negro por el hecho de serlo es inferior, que un judío por el hecho de serlo es usurero, y otros, salvando las diferencias no te confundo, tienen que un periódico por el echo de ser catalán a de ser nacionalista, no deja de ser curioso. La Vanguardia es un periódico liberal y promonárquico fundado por el Conde de Godó, que aún siendo moderado, esto es cierto, en su día también hacia encuestas de opinión sobre la popularidad del "Caudillo". Pero es que el problema no es este, yo tampoco soy independista, el problema es, reconocer o no, uno de los Derechos Fundamentales de la Carta de Derechos Humanos de Las Naciones Unidas. Cuando miramos hacia fuera de nuestro Estado mandamos incluso tropas para defender este mismo derecho en otros pueblos mientras aquí lo negamos. El problema en fin, es un problema de libertad y coherencia. P.D. Por cierto, a mí tambien me gusta el Arzipreste de Hita, pero sin necesidad de encontrarle a alguien "peor".

Ref: puesto el 15/12/98 23:28

se me olvidó firmar. Carlos

Ref: Tiberio/Numen puesto el 15/12/98 23:56

Estimado Numen. Me escribes un artículo muy extenso, y como no dispongo de mucho tiempo contestaré poco a poco, ¿vale? *VIOLENCIA EN EL FÚTBOL: estoy en contra de cualquier tipo de violencia, ya sea terrorista o futbolística como la que segó la vida a Aitor. Las mismas barbaridades dicen los Ultra Sur que el presidente de un equipo de fútbol que no se ha dignado a guardar un minuto de silencio, no solo con el asesinato de Zabaleta, sino con los asesinatos de Sevilla de 1998. Si te vas al estadio de Carranza de Cádiz oirás estupideces.Todo se debe estar basado en la argumentación y el diálogo. *AUTODETERMINACIÓN : A partir de esta premisa, tengo que añadir varias cosas. Ortega y Gasset y Renán denfendían el proyecto nacional integrador, es decir, cada uno desde sus diferencias aportaba cosas postivias al resto de la comunidad. Pero los nacionalistas defienden la idea de "nación-etnia" como son las afirmaciones del rh negativo y del cráneo braquicéfalo. En primer lugar, estoy cansado de escuchar a los aranistas ( y no te lo tomes como algo despectivo puesto que todos son herederos de Arana y ETA nació de EGI que son las juventudes del PNV , y el otro partido que resta es una escisión del PNV que tuvo lugar en 1986) clamar por la archiconocida autodeterminación. ¿Qué se entiende por esa palabra?. Existen al menos 4 maneras distintas de autodeterminación : la de los pueblos, la general, la nacionalista y la política. ¿Con cual estarías conforme?. Además, me gustaría saber cómo se lleva a cabo ese referendum liberador : ¿habría que hacerlo provincia por provincia?, ¿habría que incluir a Navarra y a Iparralde?, ¿ cuantos votantes serían necesarios para que la consulta fuese significativa ?, ¿ tendría valor en el tiempo, es decir, habría que repetir el referendum las veces que les diera la gana como en Quebec?. (Continuará) ***TIBERIO. MCMXCVIII***