Ref: puesto el 17/6/97 0:20

Hay miradas que hablan y hay palabras vacías, silencios que gritan por diálogos de sordos, gestos que dicen mucho más que todo un dicionario junto, gestos, ademanes, mohínes que se hacen de una forma inconsciente pero tan característicos que son parte de nuestra propia piel; caricias, sí, caricias no o no sólo como preámbulo del deseo y la pasión, sino como muestra de un afecto mutuo e instantáneo, que robustece una ternura exenta de compasión. Es el reino de lo indecible, de lo que no se puede explicar con palabras porque son puros sentimientos: la complicidad inexplicable la otra noche con una chica en un pub cualquiera; el no saber si lo estás soñando o te has pasado con algún cubata y estás perdiendo los papeles, miserablemente ridículo. Pero no. Fue cierto. Tan cierto como que ahora lo evoco y recuerdo, no lo fantaseo, tan indudable como su proximidad perpleja, pues yo no sabía qué hacer, tan patético como mi atribulamiento primerizo... El reino de lo indecible aún habita en románticos como nosotros. Dichosos los llamados a él. /// Alas Rotas \\\

Ref: Para tí puesto el 17/6/97 0:48

Los bombones muy dulces, aunque no tanto como tus besos y algunas ( sólo algunas ¿eh?) de tus palabras. No olvides trazar el rumbo correcto, no vaya a ser que acabes en un mar distinto al deseado. Te echo de menos.

Ref: Para Pálpito puesto el 17/6/97 0:52

Antes de tirarte por el tobogán.... búscame en ´Amistaz´ de ayer (20 h.). Te lo iba a poner aquí pero me salió allí. Perdona la molestia. Fue un lapsus. "Taluego". *** Joscript ***

Ref: Mackay, de Jara puesto el 17/6/97 2:01

¿Mackey, quieres más demostración de que las mujeres estamos más evolucionadas que el mensaje de Jubilación?, anónimo por supuesto. ***Sólo con leer lo que dice el nene que no dajo, digo deja, de dar la tabarra, ya se demuestra la evidencia.Y eso que se considera un maestro del disfraz y lo mismo se va a Alicante, como se dedica a la enseñanza...*** Es que no hay nada mejor para algunas personas que donde dice dije, digo Diego.***De risa, de verdad, de risa, no se debe jubilar ese especimen porque en el parque siempre tiene que haber algún que otro chimpances haciendo el idem, aunque por mucho que se suba encima de algo,nunca deja de estar demasiado bajo.*** Le hace falta entrenamiento y en vez de dar clases, tomarlas...***De todas formas, ¿que te voy a decir que tú no sepas, conociendo tan bien como conoces a la mano que escribió ese mensaje, la misma que escribió otros igual de definidores del tipo que se esconde detrás?.Ni siquiera se atreve a dar la cara, bueno, algunas de las muchas que tiene...

Ref: A Jara / Che puesto el 17/6/97 2:28

Che, esto merece tajante respuesta a lo dicho: Aciertos: 30% Errores: 70% Afortunadamente, podrás comprobarlo muy pronto.

Ref: para nube puesto el 17/6/97 9:05

Para hablar con tu ausencia estas líneas escribo los cielos de las tierras donde sobrevivo te echan de menos

Ref: Pálpito/Joscript puesto el 17/6/97 9:47

Lo cierto es que me va bien cualquier fin de semana. Decidid el dia, y procuraré ir. En cuanto a Sócrates, se lo mismo que tú. No tengo su e-mail y no he hablado con él en el chat. Por cierto, SOCRATES, si me lees, sólo desearte buenos dias, y que asomes un pelín por aquí. Joscript, dame tu e-mail, y nos ponesmos deacuerdo. ¿Vale?. Que pases un buen dia.**Pálpito**

Ref: Ya te vale Jarita puesto el 17/6/97 11:27

Joder Jara como te quemas, que no fue Mackay quien escribió lo de la Jubilación, pobrecillo sin comerlo ni beberlo....

Ref: JARA de CHUTI puesto el 17/6/97 12:12

Querida/o JARA: Tras varias lecturas por mi parte, y una vez entendido, o eso creo, tu escrito dirigido a mí, me veo en la obligación de perder algo de mi tiempo y dirigirte el presente, esperando, sepas o puedas entenderlo.*** En contestación a que no sé leer lo que escribes, he de darte la razón. Sólo me enseñaron a leer cosas útiles.*** Sobre eso de que tú no estás empleada en el parque, he de añadir que es una lástima, puesto que si la dirección del parque te hubiese contratado, sería una de las pocas empresas, por desgracia, que cumple con la normativa de contratar a personas con discapacidades psíquicas.***En lo referente a las migas de ácido, pregunto: es que acaso eres tú la única con derecho a criticar a los demás? Porque desde que te leo, cosa que la verdad hago poco, ya que sólo sucede cuando no tengo ninguna nimiedad que hacer, lo único que mis pocas entendederas me permiten dilucidar es que siempre estás a vueltas con los demás. ¿ Quieres nombres ? No, mira, mejor, lees por ti misma lo escrito en días anteriores ( así, el tiempo que estás leyendo, no lo usas en escribir ).***¿ Sobre la moto? Te dije que mi moto no hace ruido. ***Ahora los graffitis. Mira Jara, la única diferencia en este aspecto que tenemos tú y yo, es que yo, efectivamente, hago graffitis en las paredes, pero dejo mucha fachada, en cambio tú, lo único que sabes hacer es escribir sobre toda la fachada inundándola con tus graffitis, y no dejas ver absolutamente nada de la própia fachada.*** Sobre Paloma Gómez Borrero, nada más lejos de mi intención que compararte con ella, ni como persona, ni mucho menos como periodista, puesto que sería un trauma para ella saberse comparada contigo.*** Lo de tu "generación", Ay, Jara!, lo vés? Te das cuenta de que siempre estás a vueltas con los demás? Por qué metes en medio a Enigmas o a los de su equipo? Mira, ni sé quien es Enigmas ni conozco a nadie de su equipo, por tanto, te ruego me los presentes.*** Sobre mi edad? La tuya? Sólo me refiero a que sí, te he de dar la razón, eres mucho mayor que yo, no porque mi edad mental sea inferior a mi edad cronológica, sino que más bien es al contrario, es la tuya, la que no se corresponde. Creo que ya naciste con el cerebro "adelantado".*** De todas formas, añadir que otra de las diferencias que tenemos tu y yo, es que hay muchos habitantes del parque que a mí sí me conocen en persona, en cambio a ti, me puedes decir quien te ha visto? Quién te ha oído? Yo no lo sé, por eso me gustaría que contestases.*** En cuanto al cotilleo y a la bobería,… joder, Jarita! ¡Pero si eso es lo único que nos estás enseñando!*** Sobre a tu comentario de que sí alcanzas a saber que no soy lo que digo que soy, o por lo que me hago pasar, te remito al párrafo anterior, sí, mujer, ese donde te digo que a mí si hay personas que me conocen en carne y hueso, las mismas que, cuando nos hemos reunido he de reconocer que has sido punto de mira por muchos de nosotros. ( Tal vez sea eso lo que realmente necesitas, no? Sentirte famosa )*** Sobre lo de "colega", qué quieres que te diga, Jara. Con "colegas" como tú, no necesitaría ningún ejército enemigo. Así que gracias por tu ofrecimiento, pero…no. Sinceramente, no eres del tipo de "personas" que me gusta considerar como "colegas", aunque si no me queda más remedio, lo acepto. En lo referente a la democracia, es que acaso eres tan mayor como para acordarte del inicio de la democracia en este país? O es que te lo contaron en el Instituto? Yo, por suerte, soy uno de lo que tuve la honradez de ponerme delante de los "grises" . Sábes lo que son los grises, no? O sólo los has conocido de "azul"? Y como broche final, te digo: Jara, tú afirmas que yo soy un demócrata de nuevo cuño. En cambio, yo te digo: Jara eres una " presunta " literata. Siempre teniendo en cuenta la buena acepción de la palabra "presunta" ). CHUTI.

Ref: puesto el 17/6/97 12:20

Creo que los círios, cada vez han de ser más grandes, no?

Ref: puesto el 17/6/97 12:25

Sí.

Ref: Mathew para Todas puesto el 17/6/97 14:56

Hola, estoy muy sólo y busco a alguna mujer que quiera disfrutar de mi conversación, y yo de la suya. Me gustan todas las mujeres. No os arrepentireis. Escribirme a Curro, que si no esto va muy lento. Os espero.

Ref: Mathew para Todas puesto el 17/6/97 14:56

Hola, hay alguien que quiera disfrutar.

Ref: Miky para Mari puesto el 17/6/97 15:03

Como ves sigo intentando conectarme contigo. Si conectas estaré en quejios. Te empiezo a echar de menos...

Ref: DAJO para JARA puesto el 17/6/97 15:11

Eran alrededor de las once y media de la noche de ayer cuando fui al salón para llevar a Ana a la cama. Ana, por si lo has olvidado, es mi hija de tres años y unos meses. Cuando le dije que a la cama, me contestó: "Déjame vivir". Naturalmente me descojoné (me quedé sin huevos, vamos). Hoy te lo digo yo a ti: déjame vivir. Y espero que no te quedes sin huevos, por poco evolucionados que éstos sean. De verdad, Jara me cansas, me desconciertas. Hace unos días dejé de aparecer por la piscina a causa de un mensaje tuyo. Luego me mandaste mail preguntándome dónde me había metido. ¿Qué es lo que quieres? Si estoy por aquí me criticas, si no aparezco me acusas de no sé qué historias extrañas y haces juegos de palabras con mi nick. Cree lo que quieras, haz lo que te apetezca, tómate un JARAbe para la desconfianza… Lo que sea. Pero déjame vivir. Es agotador intentar seguir tu ritmo. Mails llenos de preguntas y recelos, mensajes hirientes en literario… Estoy cansado del interrogatorio y de las suspicacias. Pero lo que más me fastidia de todo es que utilices información que te he dado de forma privada para construir tus ironías sobre mí. Lo nuestro ha sido desde el principio una curiosa relación de amor-odio. El odio, créeme, me parece que sólo lo aportas tú. Por mi parte siempre el amor. Y ahora el agotamiento, claro. Un beso. ***** DAJO, pidiendo tiempo muerto porque no ve nada claro el partido (y no le des más vueltas a lo del partido, Jara)

Ref: DAJO para BARÓN ROJO puesto el 17/6/97 15:11

Has acertado de lleno, amigo. Ahora estoy preparando un JARAbe contra la incredulidad. Espero que tenga éxito. ***** DAJO, el Bacterio de la T.I.A.

Ref: DAJO para ELIZABETH puesto el 17/6/97 15:11

Con lo del pavo quise hacerte una pequeña broma por los latinajos (quid pro quo). Y lo que te dije acerca de dejarte ver era sencillamente porque me encantan tus citas. Supongo que a todos nos gustaría conocerte un poco más (desde luego a mí sí) y saber de tu cotidianeidad. ¿Concursos literarios? He participado en algunos, sin suerte cuando eran importantes. Supongo que son un buen escaparate para darse a conocer. No sabía lo que ha contado Mackay sobre Cervantes, pero me ha encantado. Me sumo a la opinión y desde ahora sólo compraré un ejemplar de la novela finalista en cada concurso. ***** DAJO, escudriñando la pantalla para distinguirte…

Ref: para Dajo de Aran puesto el 17/6/97 16:18

Si señor¡ olé tus cohones, bravo y aupa¡¡¡

Ref: se me olvidaba puesto el 17/6/97 16:19

Y otro bravo para Chuti. Aran.

Ref: otra vez aran puesto el 17/6/97 16:21

La magia parece que va haciendo sus efectos.... ****Aran dandose un peasso baño pa cogher pilas*****

Ref: Aran puesto el 17/6/97 16:29

Propongo que tiremos a Jara a la piscina para que se de un baño de humildad, todos lo hemos hecho menos ella... pero como no me gusta tomarme la justicia por mi mano, INVITO a Jara a tan placentero menester, venga chica vístete de persona, das mucho el cante. ****Arantxa, king size****

Ref: De ELIZABETH a MACKAY puesto el 17/6/97 16:31

Saludos bis. Pienso que los concursos literarios son una farsa lamentable, que los premios siempre los reciben escritores o personajes conocidos que ya han sido premiados en numerosas ocasiones, que los jurados no son objetivos, que quien parte de cero no tiene la menor oportunidad. Lamento que se sigan haciendo ese tipo de «concursos», lamento que nuestra literatura sea, hoy, el círculo cerrado de una casta superior, y lamento que en España se publiquen a diario (aparte de grandes obras) cientos de porquerías, mientras que miles de cosas buenas están condenadas a la nada.

Ref: Miky a Mari puesto el 17/6/97 16:47

¿Te has conectado?. Si es así déjame un mensaje en quejios.

Ref: Guerraaaaaaaaaaaaa puesto el 17/6/97 16:50

Guerra en literario!!!, gritaban las voces desde su teclado. ¿A quién crucificamos hoy?. Unas gritaban: ¡A Jara, a Jara! Otras, las menos, ¡A Dajo, a Makay, a Chuti...!. Machácale los higadillos a todos Jara... No, no, a Dajo, a Makay, a Chutí, a Atman... Ole, ole, decia ella desde su teclado... Sangre en directo, es mejor que los toros...Torero, torera, torero... Ole, ole. He vuelto al parvulario, y yo sin saberlo... Torero, torera, torero... ole, ole. ¿Habrá más?***SÁDICA***

Ref: De ELIZABETH a DAJO puesto el 17/6/97 16:51

Una vez más agradezco tu atención. Me encanta que alguien preste atención a lo que escribo. Soy una especie de escritora frustrada que agradece encontrar lectores como tú en un lugar como este. Ya veo que eres muy curiosillo, igual que yo, pero al parecer, sigues sin entender el quid pro quo. ¿Has leído El Silencio de los Inocentes de Thomas Harris? Pues cito textualmente: (Capítulo 25) " - La isla de Plum. Aquí dice: "Centro de Veterinaria de la isla de Plum- Laboratorio de Investigación Federal". Suena encantador.// - Eso solamente ocupa una parte de la isla. Tiene una playa preciosa y el alojamiento es confortable. Las golondrinas de mar anidan en esa costa en primavera.// - Las golondrinas de mar. - El doctor Lecter suspiró. Ladeó ligeramente la cabeza y sacando la punta de su roja lengua, tocó el centro de su encarnado labio superior -. Si accedo a hablar de esto, Claris, tendrá que darme usted algo a cuenta. QUID PRO QUO. Yo le digo una cosa y usted me dice otra." /// Soy nueva en este parque y trataba de proponerte un intercambio (eso es el Quid pro quo: un trueque). Tú te asomas primero al parque y luego me asomo yo.// Al menos te diré que soy una gran aficionada a escribir. Escribo poesías, pero lo que realmente me apasiona es la novela, y ya ha escrito dos. La primera la empecé siendo muy joven y admito que tiene muchos defectos. La segunda me gusta más, aunque no por eso deja de tenerlos. ¿Vamos a por la tercera? :-) // Una vez más: gracias.

Ref: Quién habla de guerras? puesto el 17/6/97 17:03

Desde lo alto del campanario, balanceándome, asido al badajo de la campana, mientras me como un puñado de cacahuetes, observo en silencio como arden los innumerables cirios de la Iglesia del Parque. ***Compruebo como acuden más y más gentes, todas ellas porteadoras de cirios. Se dirigen a la Iglesia del Parque, casi en procesión. En silencio, riéndose, pero en silencio. Vienen leyendo unas páginas de Literario. ***Todos acuden después de leer un graffiti que apareció esta mañana en una las paredes que bordean la piscina del Parque, y que reza lo siguiente: *** “ Jara, si es la necesidad la que te obliga a escribir, roguemos a Dios para que nades en la abundancia“.*** El Mono Malvado. N. del A.: Mi cirio, pascual para más señas, fué el primero que ardió en la Iglesia. *** Por cierto, he de ir a reponerlo.***

Ref: Para Dajo puesto el 17/6/97 17:03

Ref: Para muchos... puesto el 17/6/97 17:07

Olé todos tus atributos Mackay, y los de Chuti, y los de Dajo, y los de Aman, y los mios también. Alguien más se apunta? *** El Mono Malvado. Asomado a las ventanas del Parvulario.

Ref: Arantxa de Mono puesto el 17/6/97 17:12

Te apoyo y alabo tu decisión, pero condicionada a que se tire desde la palanca de 10 metros, una vez vaciada la piscina, hace?? Mono Malvado

Ref: Mathew a Sandra puesto el 17/6/97 17:23

Que estoy esperando en curro. Haber si apareces de una puta vez, cojones!!.

Ref: Negs/Interesados puesto el 17/6/97 17:29

Hola a todos y a todas los navegantes de por aquí. Necesito una persona que sepa hacer paginas Web para hacer una. Yo le pondría es software que necesitara, como por ejemplo HotDog Expres, HoTMetaL, Web Designer, y cosas así. Además a todos los voluntarios que me envien un e-mail les regalaré juegos y programas de gran calidad. El primero en enviarme un mensaje le regalo el juego e Quake con menos de una semana de uso, caja y instrucciones y en perfecto estado o un juego de Tomb Raider en las mismas condiciones. También regalo Corel WordPerfect 7.0, Eudora 3.0 y mucho más(palabra). Para contactar dejadme un mensaje en la siguiente dirección de correo electrónico: goldlettera.skios.es ¡ Rápido que los premios vuelan ! En el mensaje dejadme alguna dirección para contactar con vosotros/as. Y esa elisa que pare de usar mi buzón. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ATENCIÓN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Si sabes crear paginas Web y estas interesado en crear una, yo te regalo el software que necesites, como por ejemplo HotDog Expres, HoTMetaL, Web Designer o los que tu quieras. Solo tenéis que contactar conmigo dejándome un mensaje en la siguiente dirección de correo electrónico: goldlettera.skios.es y los 10 primeros en enviarme un mensaje les regalaré… El CD-Rom con EL NUEVO SISTEMA OPERATIVO DE MICROSOFT WINDOWS MENPHIS, que incluye WINDOWS 95, WINDOWS NT, WINDOWS CE y WINDOWS 98, además, este nuevo sistema puede funcionar perfectamente en un 386 y esta completamente en castellano. Solo tengo 10 copias así que daros prisa si queréis una de estas joyas. Para contactar dejadme un mensaje en goldlettera.skios.es indicando alguna forma para contactar mediante buzón o como queráis. ¿A que estáis esperando? Yo de vosotros me daría prisa porque van a volar mas rápido que Dumbo. Compro televisión de unas 14 o 20 pulgadas con teletexto y mando a distancia. Compro antena parabolica sencilla y economica. Para contactar goldlettera.skios.es

Ref: PALPITO/DAJO puesto el 17/6/97 17:43

Mira el correo...Estoy en el tobogán a la espera de que te metas en el agua. ¿Te anímas?

Ref: Palpito/Dajo puesto el 17/6/97 17:48

El mono también está en el tobogan. Esperando a alguien.

Ref: puesto el 17/6/97 18:35

Y aquí se habla de democracia?Vergonzoso, denigrante, humillante. Es que hemos de aguantar las celebraciones del Realísimo en todo el territorio nacional? No pueden retransmitir el “homenaje a su afición” en Telemadrid? o en la 2 sólo para su región? Cuando gana la liga otro equipo como el Atleti, o el Barça , por qué no hacen lo mismo? Para cuando los Coros y Danzas de la Sección Femenina? .........Se vé, se vé la mano del PP... Creo que iré a comprar una camisa azul., empezaré a dejarme el bigotillo, también me compraré unas gafas de sol, y le pediré el 1500 a un coleccionista amigo. Y además, leeré el catecismo y las Leyes Fundamentales del Movimiento, iré a misa y me confesaré. Nunca se sabe. Un contribuyente haciendo uso de su libertad de expresión, hasta que me la quiten.

Ref: Pálpito puesto el 17/6/97 18:42

Parece que cada vez que entor en axis, se me cuelga. Lo siento. Lo sigo intentando, pero no me deja ¿Lo conseguiré?

Ref: Waldo puesto el 17/6/97 18:46

Tras jornadas de baños, saltos de trampolín y todo tipo de chapuzones vuelve la seriedad y la desconfianza, deberemos poner un vilgilante que ponga orden ? o quizas deberíamos poner un cartel en cada entrada que diga : PROHIBIDO ENTRAR CON MAL HUMOR, no estoy seguro que es lo que prefiero. Es deseable un parque sin normas pero también sin vigilantes, y desde luego sin letreros. O quizas debería andar por otros jardines ? WALDO*** Que no se atreve a entrar en el parque***

Ref: a Pálpito puesto el 17/6/97 18:48

Estamos los dos igual. Así que...insistamos!!! Gargamel.

Ref: a Pálpito puesto el 17/6/97 18:53

Intenta en 10.128.77.7. Ahí no hay problema. Yo estoy.

Ref: Rodrigo a Lisa puesto el 17/6/97 19:38

Hola Lisa, por favor cuéntame cómo te fue hoy.

Ref: de DAJO puesto el 17/6/97 20:16

Lo que pasa es que yo lamento el alboroto que se ha levantado y creo que no he sido hiriente. Si hubiera visto antes el mensaje de Chuti posiblemente no habría enviado el mío.

Ref: DAJO para ELIZABETH puesto el 17/6/97 20:16

A mí también me apasiona escribir novelas. He empezado ya por lo menos 25 :-)))) pero estaría encantado de poder leer alguna de las tuyas. Mejor la primera, porque seguro que en ella hay más cosas de ti misma. Me gustaría hacer quid pro quo contigo, pero me temo que no estaría a la altura. Lo mío es muy chapucero y visceral, una vía de escape para el plomizo discurrir del río que me lleva. ***** DAJO, juramentándose para leer todo lo que pinches en este parque.

Ref: DAJO para TOD@S puesto el 17/6/97 20:17

Hace unos días charlaba con CALAMAR en el chat y me recordaba algo que en su día me pareció más que interesante. ¿Por qué no trasladamos LITERARIO a las NEWS de axis??? Al menos podíamos enviar allí el duplicado de los mensajes. O dar aquí cuenta de lo que mandásemos allí. ¿Recordáis? Retorno de línea ilimitado, formato de texto, posibilidad de incluir cualquier tipo de fichero (de sonido, de audio…) ¿Qué opináis?

Ref: DAJO para JOSCRIPT puesto el 17/6/97 20:17

Yo estaré en Madrid seguro, Joscript. Encantado de poder darle un abrazo a todos los que acudan, dispuesto a inmortalizar cada rostro con mi kodak de usar y tirar. Sólo hace falta hacer recuento de vez en cuando. Creo que hemos confirmado Arantxa, Pálpito, Sócrates, Tavibis, Duende, tú y yo… ¿Me he equivocado? ¿Falta alguien?

Ref: Para Maestro puesto el 17/6/97 20:20

¡Saludos colega! Ya es preocupante que a los que nos dedicamos a enseñar se nos reconozca por nuestro deplorable aspecto físico (“el torpe aliño indumentario” que diría Machado, otro colega), pero que también la forma de escribir nos delate me parece sencillamente aterrador. De todos modos me alegra encontrarte por aquí.*** Respecto a lo que me propones te diré que estoy destinado en un Instituto de Educación Secundaria (antiguo I.F.P.) desde hace varios años. Mi centro sí tiene conexión a Internet, pero yo no accedo nunca a ese “sancta sanctorum” que son las aulas de ordenadores. ¿Por qué? Imagínate que mi centro es un cortijo. Todo cortijo que se precie tiene su señorito, los amigos del señorito, los capataces paniaguados del señorito y los jornaleros. Y dentro de estos últimos hay dos categorías: los jornaleros que besan la mano del amo para recoger sus migajas y los que tienen la fea costumbre de morder la mano que les da de comer. Yo pertenezco a este último nivel, lo cual, contra lo pudiera parecer, te da cierta libertad de movimientos. Digamos que te respetan y nadie se mete contigo, pero en cambio no puedes disfrutar de los servicios del cortijo. ¿Me explico? Además, yo imparto una disciplina humanística y, es sabido que este tipo de materias no necesitan sofisticados elementos técnicos para su transmisión. Es decir que yo sigo enseñando como en la Edad Media: tiza, pizarra, libro de texto y, sobre todo, machacándome las cuerdas vocales. Todo muy moderno como puedes comprobar.***La informática para mí es una afición privada que practico desde la soledad de mi domicilio y que ni siquiera mi mujer comparte conmigo. En esto de la conexión a la red soy un novato y sólo me conecto, de momento, a Infovía. Dicen que esta red es pequeña, pero a mí me viene todavía muy grande. Cuando se me quede pequeña daré el salto a Internet si es que, para entoces, todavía existe Internet.*** De cualquier manera ese proyecto de intercambio de experiencias del que me hablas parece interesante. ¿Podrías darme más datos? ¿Una dirección de correo electrónico donde ponerme en contacto contigo para no aburrir al personal de Literario? Yo tengo la mía pero no me fío ni de mi sombra, y no la pienso dejar aquí, en público. El que suscribe es un chico malo que tiene muchos enemigos sedientos de venganza, entre ellos el señorito del cortijo, sus amigos y sus capataces.***A partir de ahora ya dispongo de tiempo. Espero noticias tuyas. ##DIEGO##

Ref: MAESTRO para DIEGO puesto el 17/6/97 21:31

Por la forma de escribir no, ¡líbrenos Dios! Pensé que eras maestro por la fecha que indicaste como el fin de las desdichas, ya sabes… Si hubieras dicho que acababas a mediados de mes habría quedado claro que eras de Medias (por lo de "mediados" de mes…) Yo sí que quedo libre el día 1 de julio :-) Lo del cortijo me suena un poco, pues también yo he zapateado en mis comienzos colegios encortijados. Pero la experiencia me dice que sólo hay señoritos porque existen jornaleros; aunque creo que la cita no era exactamente así. De todas formas, si has mordido demasiado la mano de quien te da de comer y éste te niega el acceso al Sancta Sanctorum o centros de poder y decisión, passsa de ellos y móntatelo a tu aire. 60.000 pesetitas del ala se pueden conseguir con relativa facilidad de la Administración. Suficiente para subvencionar conexión a internet, módem y factura de teléfono ¿no crees? Mi dirección, que cada vez me asusta más dejar en un sitio público, es podadera@axis.inf Seguimos con ello por mail, si te apetece ¿ok?

Ref: Marlboro puesto el 17/6/97 22:23

Hay alguna chica dispuesta a gozar conmigo. Soy muy complaciente. Responderme en negosio.

Ref: Kelly's Heroes/Barón Rojo puesto el 17/6/97 22:35

En primer lugar te doy las felicidades por el ascenso del equipo de fútbol de tu ciudad. Me planteas el tema de la rivalidaddeportiva. Lo que sucedió con la afición del Betis, en el Benito Villamarín, sólo se puede entender en Sevilla, me explico. Aquí en San Fernando se pueden captar algunas emisoras de radio de la capital hispalense, y era curioso el oir a los periodistas cuando hablaban del tema. Uno de ellos, Rafael Almansa, afirmaba que se quedó sorprendido cuando vino a Sevilla y vió el comportamiento cainita de ambas aficiones. Es más que afición, pero lo curioso del caso, Barón Rojo, es que casi nunca ha habido agresiones físicas entre los béticos o los sevillistas. A pesar de todo, reina la paz y la armonía. Saludos Barón Rojo, y espero tus noticias.

Ref: Kelly's Heroes/Mackay puesto el 17/6/97 22:40

¡...y de nuevo el rebuzno!. Ya sabes que el "necionalismo de aldea" no se entiende sin frases estúpidas. Pues bien, la frase de esta semana es la que ha pronunciado un dirigente aranista en la cual afirma que el Gobierno, ha sentenciado a muerte a uno de los dos secuestrados, en concreto a Ortega Lara. Creo que la frase no merece comentario. ¡ah! otra cosa. El Gobierno reginal vasco se ha "anexionado" Navarra y e Iparralde en la página que ha abierto en Internet. ¿Qué te parece esta memez?. Saludos y espero tus noticias.

Ref: Manu para la Guerra puesto el 17/6/97 22:42

Las guerras no son nuevas, eso, los que vivimos las primeras batallas ya lo sabemos... Lo que yo sigo sin comprender es como algunas personas creen que detrás del cristal del monitor no hay personas que lo único que buscan es desterrar esa soledad -soledad intelectual- que este, cada día más, fatuo mundo nos condena... Aquí no buscamos la gloria ni la felicidad, solo buscamos que haya alguien en alguna parte que escuche nuestros desesperado gritos de auxilio. como diría nuestro amigo RedRose "esistimos". De verdad te prometo que estamos aquí, vivos y casi seguramente -y perdón si generalizo demasiado- con el corazón roto de tanto silencioso calvario... ¿qué sentido tendría ésto, si no?... Por favor, que esto no prosiga, aún sigo siendo el ingenuo que cree que todo el mundo es bueno. ~~~Manu~~~ invitando a la tregua

Ref: Manu para Jara puesto el 17/6/97 22:49

Jara te transcribo la letra de un pasodoble de una chirigota de "Cai" llamada "Kadi City, ciudad sin ley"·················· "...que la ley que yo defiendo/// es la ley de la razón/// y si alguien libremente/// dice que no está de acuerdo/// yo disparo, pero luego/// le doy una explicación...." ~~~Manu~~~ haciendo memoria...

Ref: Atman para News/Literario puesto el 17/6/97 23:25

La idea de trasladar todo o parte de lo que aquí escribimos a las News me parece bien... pero, como no sé que hay que hacer para crear un canal me he dedicado a buscar uno apropiado. Lo ideal sería usar "es.humanidades.literatura" pero parece que hay bastantes mensajes. Sin embargo, me he encontrado otro "unicef.test" que, además de tener muy poco uso, no está siendo utilizado para los fines que su nombre pretende indicar. Así mi proposición es la de que "okupemos" ese canal y lo llenemos de cosas más aprovechables... (y que nos perdonen la inmodestia)..

Ref: Atman para News/Literario puesto el 17/6/97 23:27

La pregunta es: ¿tiene todos los bañistas acceso a las news, y, en concreto, a ese grupo?

Ref: DAJO para ATMAN puesto el 17/6/97 23:50

Las NEWS de Axis tienen acceso desde infovía y desde internet. Seguro que todos podemos acceder sin problemas. Si así fuera, lo mejor sería entrar en el General. Cuando haya un grupo numeroso de gente hablando del mismo tema, seguro que habilitan un nuevo grupo

Ref: Sólo para JARA puesto el 17/6/97 23:53

“Entiendo, señora, que la variante feminista que usted representa ha declarado la guerra de los sexos y que la filosofía de su movimiento se sustenta en la convicción de que el clítoris es moral, física, cultural y eróticamente superior al pene, y, los ovarios, de más noble idiosincrasia que los testículos.*** Le concedo que sus tesis son defendibles. No pretendo oponerles la menor objeción. Mis simpatías por el feminismo son profundas, aunque subordinadas a mi amor por la libertad individual y los derechos humanos, lo que las enmarca dentro de unos límites que debo precisar a fin de que lo que le diga después tenga sentido. Generalizando, y para empezar por lo más obvio, afirmaré que estoy por la eliminación de todo obstáculo legal a que la mujer acceda a las mismas responsabilidades del varón y en favor del combate intelectual y moral contra los prejuicios en que se apoya el recorte de los derechos de las mujeres, dentro de los cuales, me apresuro a añadir, el más importante me parece, igual que en lo concerniente a los varones, no el derecho al trabajo, a la educación, a la salud, etcétera, sino el derecho al placer, en lo que, estoy seguro, asoma nuestra primera discrepancia.*** Pero la principal y, me temo, irreversible, la que abre un insalvable abismo entre usted y yo -o, para movernos en el dominio de la neutralidad científica, entre mi falo y su vagina- radica en que, desde mi punto de vista, el feminismo es una categoría conceptual colectivista, es decir, un sofisma, pues pretende encerrar dentro de un concepto genérico homogéneo a una vasta colectividad de individualidades heterogéneas, en las que diferencias y disparidades son por lo menos tan importantes (seguramente más) que el denominador común clitórico y ovárico. Quiero decir, sin la menor pirueta cínica, que estar dotado de falo o clítoris (artefactos de frontera dudosa, como le probaré a continuación) me parece menos importante para diferenciar a un ser de otro, que todo el resto de atributos (vicios, virtudes o taras) específicos a cada individuo. Olvidarlo ha motivado que las ideologías crearan formas de opresión igualadora generalmente peores que aquellos despotismos contra los que pretendían insurgir. Me temo que el feminismo, en la variante que usted patrocina, vaya por ese camino caso de que triunfen sus tesis, lo cual, desde el punto de vista de la condición de la mujer no significaría otra cosa, en vulgar, que cambiar mocos por babas.*** Éstas son para mí consideraciones de principio moral y estético, que usted no tiene por qué compartir. Por fortuna, tengo también a la ciencia de mi parte. Lo comprobará si echa una ojeada, por ejemplo, a los trabajos de la profesora de Genética y Ciencia Médica de la Universidad de Brown, doctora Anne Fausto-Sterling, quien, desde hace bastantes años se desgañita demostrando, ante la muchedumbre idiotizada por las convenciones y los mitos y ciega ante la verdad, que los sexos humanos no son los dos que nos han hecho creer -femenino y masculino- sino, por lo menos, cinco, y, tal vez, más. Aunque yo objeto por razones fonéticas los nombres elegidos por la doctora Fausto-Sterling (‘herms’, ‘merms’ y ‘ferms’) para las tres variedades intermedias entre lo masculino y femenino detectadas por la biología, la genética y la sexología, saludo en sus investigaciones y en las de científicos como ella a unos poderosos aliados de quienes, tal cual este cobarde escriba, creemos que la división maniquea de la humanidad entre hombres y mujeres es una ilusión colectivista, cuajada de conjuras contra la soberanía individual -y por ende contra la libertad-, y una falsedad científica entronizada por el tradiciona! empeño de los Estados, las religiones y los sistemas legales en mantener ese sistema dualista, en contra de una Naturaleza que lo desmiente a cada paso.*** La imaginación de la libérrima mitología helénica lo sabía muy bien, cuando patentó a esa hechura combinada de Hermes y Afrodita, el Hermafrodita adolescente, que, al enamorarse de una ninfa, fundió su cuerpo con el de ella, volviéndose desde entonces hombre-mujer o mujer-hombre (cada una de estas fórmulas, la doctora Fausto-Sterling ‘dixit’, representa un matiz distinto de coalición en un solo individuo de gónadas, hormonas, composición de cromosomas y, por lo mismo, origina sexos distintos a lo que conocemos por hombre y mujer, a saber los cacofónicos y yerbosos ‘hemrs’, ‘merms’ y ‘ferms’). Lo importante es saber que esto no es mitología sino realidad restallante, pues, antes y después del Hermafrodita griego, han nacido esos seres intermedios (ni varones ni hembras en la concepción usual del término) condenados por la estupidez, la ignorancia, el fanatismo y los prejuicios, a vivir en el disfraz, o, si eran descubiertos, a ser quemados, ahorcados, exorcizados como engendros del demonio, y, en la era moderna, a ser «normalizados» desde la cuna mediante la cirugía y la manipulación genética de una ciencia al servicio de esa falaz nomenclatura que sólo acepta lo masculino y lo femenino y arroja fuera de la normalidad, a los infiernos de la anomalía, monstruosidad o extravagancia física, a esos delicados héroes intersexuales -toda mi simpatía está con ellos- dotados de testículos y ovarios, clítoris como penes o penes como clítoris, uretras y vaginas y que, a veces, disparan espermatozoides y a la vez menstrúan. Para su conocimiento, estos casos raros no son tan raros; el doctor John Money, de la Universidad de John Hopkins, estima que los intersexuales son un cuatro por ciento de los homínidos que nacen (sume y verá que, solos, poblarían un continente).*** La existencia de esta populosa humanidad científicamente establecida (de la que me he enterado leyendo esos trabajos que, para mí, tienen un interés sobre todo erótico), al margen de la normalidad y por cuya liberación, reconocimiento y aceptación lucho también a mi fútil manera (quiero decir, desde mi solitaria esquina de libertario hedonista, amante del arte y los placeres del cuerpo, aherrojado tras el anodino ganapán de gerente de una compañía de seguros) fulmina a quienes, como usted, se empeñan en separar a la humanidad en compartimentos estancos en razón del sexo: falos aquí, clítoris del otro lado, vaginas a la derecha, escrotos a la izquierda. Ese esquematismo gregario no corresponde a la verdad. También en lo referente al sexo los humanos representamos un abanico de variantes, familias, excepciones, originalidades y matices. Para aprisionar la realidad última e intransferible de lo humano, en este dominio, como en todos los otros, hay que renunciar al rebaño, a la visión tumultuaria, y replegarse en lo individual.*** Resumiendo, le diré que todo movimiento que pretenda trascender (o relegar a segundo plano) el combate por la soberanía individual, anteponiéndole los intereses de un colectivo -clase, raza, género, nación, sexo, etnia, iglesia, vicio o profesión- me parece una conjura para embridar aún más la maltratada libertad humana. Esa libertad sólo alcanza su sentido pleno en la esfera del individuo, patria cálida e indivisible que encarnamos usted con su clítoris beligerante y yo con mi falo encubierto (llevo prepucio y también lo lleva mi hijito Alfonso y estoy contra la circuncisión religiosa de los recién nacidos -no de la elegida por seres con uso de razón- por las mismas razones que condeno la ablación del clítoris y de los labios superiores vaginales que practican muchos islamistas africanos) y deberíamos defenderla, ante todo, contra la pretensión de quienes quisieran disolvernos en esos conglomerados amorfos y castradores que manipulan los hambrientos de poder. Todo parece indicar que usted y sus seguidoras forman parte de esa grey y, por lo tanto, es mi deber participarle mi antagonismo y hostilidad a través de esta carta, que, por lo demás, tampoco pienso llevar al correo.*** Para levantar algo la seriedad funeral de mi misiva y terminarla con una sonrisa, me animo a referirle el caso del pragmático andrógino Emma (¡debería, tal vez, decir andrógina!) que refiere el urólogo Hugh H. Young (asimismo de John Hopkins) que la/lo trató. Emma fue educada como niña, pese a tener un clítoris del tamaño de un pene, y una hospitalaria vagina, lo que le permitía celebrar intercambios sexuales con mujeres y hombres. De soltera, los tuvo sobre todo con muchachas, oficiando ella de hombre. Luego, casó con un varón e hizo el amor como mujer, sin que ese rol, empero, la deleitara tanto como el otro; por eso, tuvo amantes mujeres a las que horadaba alegremente con su virilizado clítoris. Consultado por ella, el doctor Young le explicó que sería muy fácil intervenirla quirúgicamente y convertirla sólo en hombre, ya que ésa parecía su preferencia. La respuesta de Emma vale bibliotecas sobre la estrechez del humano universo: «¿Tendría usted que quitarme la vagina, no, doctor? No creo que me convenga, pues ella me da de comer. Si me opera, tendría que separarme de mi esposo y buscar trabajo. Para eso, prefiero seguir como estoy». Cita la historia la doctora Anne Fausto-Sterling en ‘Myths of Gender: Biological Theories about Women and Men’, libro que le recomiendo.*** Abur y polvos, amiga.”///DON RIGOBERTO///

Ref: Titto a Lisa puesto el 17/6/97 23:57

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Ref: Titto puesto el 17/6/97 23:58

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