Ref: puesto el 21/3/02 0:57

:-)

Ref: el silencio puesto el 21/3/02 8:31

sshhh No rompais el silencio dejad que los sueños duerman tránquilos que las conciencias recapaciten, una plegaria por la mujer a quien se va a dejar que muera lapidada. Una oración por nosotros para que podamos perdonarnos si eso ocurre.

Ref: Lo de siempre... puesto el 21/3/02 15:21

...y el silencio fue roto por un puñado de balas negras y asesinas. La ¿vida? para los no-nacionalistas es cualquier cosa menos eso. Unos viven muy bien, muy acomodados ellos, muy católicos ellos. Otros, no viven, malviven como judíos en Varsovia, Dachau o prisioneros del Archipiélago Gulag. Estos útlimos, lógicamente, no son de la tierra, son de "fuera", "colaboracionistas", "maketos" en resumen tal y como los definió el padre ideológico de este follón inmundo. Es de esperar, y lo espero ansiosamiente, que Peter Cenarrusa y Franceso Cossiga, ilustres premios Sabino Arana, digan algo al respecto. Tiberio

Ref: SOCRATES puesto el 21/3/02 15:54

A veces un paisaje está un tanto escaso de árboles, incluso pareciera semidesolado, pero no deja de ser un paisaje, y siempre, siempre, puede volver a llover y brotar. Todo es cuesión de paciencia y constancia. SOCRATES, celebrando el primer día completo de primavera.

Ref: SOCRATES puesto el 21/3/02 15:58

...al silencio y la plegaria. A las mujeres: Nunca os amaremos los hombres lo suficiente para compensaros por tantas mujeres de tantas formas dañadas. Sólo vuestra generosidad hará germinar el perdón, no nuestro merecimiento.

Ref: a SOCRATES puesto el 21/3/02 16:42

¡Qué bien suena ese pensamiento tuyo!, pero que conste, yo no te tengo que perdonar nada:-) Ahora en serio. Me parece a mí que todas las generalizaciones son malas (¿incluso la contenida en este enunciado?, me pregunto;-)). Pienso que cuando quiera es hora de que hombres y mujeres, al menos quienes no hemos sido maltratados a causa de nuestro género, nos tratemos de igual a igual. No pretendo hablar en nombre de todas las mujeres pero, personalmente, no me gusta que alguien me pida perdón por algo que no ha hecho. Y es que sospecho que de pensamientos así, hechos con toda la buena voluntad del mundo, acaban aprovechándose quienes no sufren pero les viene bien hacerse las víctimas. Arga, disfrutando también del día primaveral (es que se me cambia la cara, oye:-)

Ref: de Arga puesto el 21/3/02 16:55

Acabo de enterarme del asesinato del concejal de Orio y ciertamente, ya no me parece tan primaveral el día. Me pregunto que, si la presión internacional, en el caso de Safiya, tal vez logre que no sea asesinada en nombre de la sharia ¿podríamos hacer lo mismo con el caso de los asesinos que tenemos en nuestra casa? ¿Serán estos más difíciles de convencer que el gobierno de Nigeria?

Ref: Mindaia//reflexionando puesto el 21/3/02 20:42

Este finde he estado en Ondarribia otra vez, he vuelto a San Sebastian y en esta ocasion he evitado visitar pasajes (Pasaia)... me conquisto esta tierra hace dos años, sus gentes, sus costumbres, sus sagardotegias :-)) y se que volvere al siguiente.Hoy me duele que alguien de alli, uno de tantos que tan bien me han hecho sentir estos dias,ha muerto asesinado.Otro mas, otro mas.. y no sera el ultimo. Hace tiempo que se que no podre cambiar este mundo, evitar los maltratos, las injusticias y los asesinatos.Me conformo con intentar que mi mundo , de los que quiero y me quieren,sea mas justo, solidario y compasivo.El formar a mis hijas de esta manera ,tal vez asi podamos conseguir algun día que la buena hierba crezca mas rapido y mas alta que la mala. Mindaia,con una lagrima sobre "Itkexe"

Ref: Proxi al parque puesto el 21/3/02 21:01

Buenas noches. Subía yo esta tarde en el tren, desde Madrid hasta mi casa, el sol filtraba calor en el vagón y provocaba la siesta de más de uno...y es que el verano se coló por la puerta falsa de esta primavera. Pero no os confieis, no. Subía yo, digo, cuando en la zona cercana a mi casa, y en un muro recién construido, que sostiene una calle nueva que han abierto delante de mi casa y que ahora ¡tiene tráfico! (me mudaré más deprisa, o menos despacio). En ese muro, sigo, han escrito dos palabras: "te" es la primera y "quiero" la segunda. Lo que yo debería hacer es ir y pintar el muro de amarillo. Este parque aparece en cualquier lado... Proxi de beber nieve de anochecida...

Ref: de CM puesto el 21/3/02 21:06

En primer lugar quiero expresar mi coincidencia contigo Tiberio a la hora de condenar a los asesinos. Asesinos que amparándose en cualquier ideología no se privan a la hora de emplear medios: unas veces tiros, otras bombas, otras aviones, otras tanques, otras piedras, con los que son acribillados o mutilados hombres, mujeres, ancianos o niños. Terrorismo de bandas criminales o terrorismo de Estado para la misma falta de escrúpulos y conciencia. Una conciencia limpia a la hora de condenar el crimen no puede hacerlo por bandos de intereses, ni obviar, ni tratar de explicar unos en función de los otros. Un crimen es un crimen sea contra quién sea y venga de donde venga. Y estoy pensando, y por que no decirlo, en los pistoleros de ETA y en quiénes piensan salvaguardar la unidad de los Estados por medio de los ejércitos , sin importarles, es más impidiendo en uno u otro lugar de este mundo, la libre expresión de la voluntad de los pueblos. No coincido contigo Tiberio, como ya sabes, a la hora de hacer una amalgama entre terrorismo, nacionalismo y catolicismo. Para mí, y es solo mi opinión, terrorismo solo hay de una clase. Nacionalismo hay el nacionalismo agresor y normalmente xenófobo que actúa siempre en función de intereses económicos y que se identifica con el imperialismo o el colonialismo y el nacionalismo que nace de la identidad histórica y cultural diferenciada y que al igual que en otra dimensión el individuo, solo busca su propio camino sin agredir a los demás. Creo que puedo opinar sobre esto puesto que no soy nacionalista y como hijo de emigrantes murcianos en otro país y otra cultura he tenido, como seguramente tú, la ocasión de vivir y sufrir las consecuencias de una y otra vertiente. Y tomando la idea de Arga explico que yo particularmente he escrito este texto hoy por si no estaba clara mi postura. Que no me suelo pronunciar sobre los crímenes de ETA y si lo hice sobre el caso Safiya (dicho sea de paso yo no opino igual que el articulo de las 8:31) por la sencilla razón de que creo que una cosa son las culturas de los pueblos y la política de los Estados y otra muy distinta las actuaciones de una banda que solo busca publicidad con sus actos criminales (de consecuencias claramente opuestas a las que teóricamente dicen buscar) y a la que en lugar de dársela, creo que hay que combatirlos como lo que son: con la policía para asesinos comunes

Ref: puesto el 21/3/02 21:31

"te" "quiero"

Ref: Para CM puesto el 21/3/02 22:48

Me parece desproporcionado, amigo CM, comparar a ETA con los ejércitos que tienen un mandato constitucional que ha sido respaldado democráticamente. Eso es algo que ocurre en todos los países democráticos del mundo. Eso es como comparar a la RAF con la aviación hitleriana o Luftwaffe. Ambas bombardeaban, pero una era representante de una nación libre y la otra era la punta de lanza Ejército nazi. En otro orden de cosas, el nacionalismo vasco está totalmente impregnado de elementos religiosos: empezando por el Aberri Eguna ( que siempre se lleva a cabo el Domingo de Resurrección a modo de alegoría ), siguiendo con la bandera, el ejemplo histórico de la Guerra Civil Española ( el famoso Gibraltar vaticano ) donde los nacionalistas tenían a la II República por enemiga y atea, y terminando con los escritos del propio fundador que destilaba un odio a protestantes y judíos realmente estremecedor. Es más, sería difícil entenderlo sin la religión. El nacionalismo de Sabino Arana, en definitiva, no es precisamente una colección de ideas que rebosen bondan y humanismo. Recibe un cordial saludo *** TIBERIO. MMII ***

Ref: Manu para Tiberio puesto el 21/3/02 23:06

Solo quisiera aclararte una cosa... tanto la RAF como la Luftwaffe eran ejércitos democráticos, más allá de las intenciones del nazismo... Ambos eran el ejército de un país al que había votado el pueblo... Habría que pensar mucho sobre la violencia y partir de la raíz que la violencia es TODA desde la que pregona ETA hasta la demagógica que pregona Bush. La fuerza, la verdadera, no está en la violencia,si no dentro de cada uno... Si no hubiera tantos cobardes te aseguro que no sufriríamos tanta violencia. ~~~ Manu ~~~ coincidiendo con Mindaia en lo de cambiar mi mundo (hermosas palabras)

Ref: de Manu puesto el 21/3/02 23:08

Joer... que he repetido violencia 4 veces en un párrafo... menuda reiteración... Sepan disculparme.

Ref: CM a Tiberio puesto el 21/3/02 23:26

Yo no comparo nada Tiberio, son cosas incomparables hasta en las consecuencias. Solo digo que un niño, un hombre, una mujer o un anciano indefenso les brota la sangre igual,los mate quien los mate. En los conflictos civiles creo que siempre hay razones de falta de libertad y exceso de intereses económicos. Por otra parte caes en el error de seguir generalizando, que yo sepa los nacionalistas no falangistas estuvieron combatiendo al lado de la Segunda República con las por supuesto siempre presentes excepciones. Por otra parte aclarada ya mi opinión, y sin menoscabo de que tú sigas exponiendo la tuya cuanto desees, permiteme que abandone ya este tema por las razones expuestas en mi anterior mensaje. Saludos cordiales