Ref: puesto el 10/3/02 1:15

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Ref: Leido en las news puesto el 10/3/02 8:49

EL ONANISMO, LA MASTURBACIÓN O EL PLACER SOLITARIO. Según relata la Biblia, el segundo hijo de Judá, Onán, a su vez nieto de Jacob, ante la imposición divina y paterna (y en virtud de lo dispuesto por la Ley del Levirato) de procrear con Tamar, la viuda de su hermano mayor Er, optó por vaciar sus depósitos seminales en cualquier sitio que no fuese la vagina de su cuñada, y así evitar el fruto de un contacto sexual carente de amor que a los ojos de la iglesia actual hubiese sido un mortal pecado. No aclara la Biblia si Onán disfrutaba con esta actividad. También abre la puerta a la sospecha de que fuese el auténtico precursor de la "marcha atrás", aunque esa posibilidad le quita todo el encanto a la historia. Pero, en aquella época el concepto pecado era bien distinto, ya que a los ojos de Jehová esa aproximación al incesto estaba bien vista, habida cuenta de que también toleró el menage a trois que tenían montado David, Micol y Jonatán. En cambio, la dilapidación del esperma era motivo de fulminantes castigos. La Biblia no explica de forma muy clara de que método se valió Jehová para exterminar al desobediente Onán, pero, el pobre no gozó del beneficio que otros judios, hebreos, israelitas, sionistas...o llamadle como querais, habían tenido al considerarse redimidos mediante el sufrimiento propio y de las consabidas 7 generaciones posteriores, y el pobre quedó estigmatizado por lo siglos de los siglos como el padre del Vicio Solitario. Como anécdota, referiremos que al final Tamar se salió con la suya. Mediante una burda estratagema, Judá, la dejo embarazada de gemelos al yacer con ella sin haberla reconocido, pensando que se trataba de una prostituta. Observemos que Judá no sufrió ningún castigo divino por "ir de putas" ni por despistado. Podríamos decir que es el inicio de la persecución desatada por el judaismo y posteriormente por el cristianismo contra la autosatisfacción. Algunos siguen impertérritos, sin enrojecer y sin dudar, manteniendo y no enmendando la sarta de disparates con que muchas generaciones de católicos forzosos se vieron intimidados para no realizar tan placenteras prácticas. A saber, se secaba la médula, producía ceguera, salían granos, y además era un pecado que no tenía redención. En el capítulo SEXUALIDAD Y CRISTIANISMO, de la obra del teólogo disidente alemán Karlheinz Deschner, OPUS DIABOLI, hemos encontrado la siguiente información que transcribimos literalmente: (( A falta de hombres y no permitiéndoseles a las monjas ni siquiera un padre confesor, habían de conformarse a menudo con niños, cuadrúpedos o aparatos completamente inanimados pero causantes de placer, de factura muy primitiva, a veces, pero también falos artificiales con sus bolsas testiculares llenas de leche que, simulando una eyaculación, derramaban en el momento de máxima tensión, fría o caliente, en la vagina más o menos virginal. No sin razón llamaban en Francia "bijoux de religieuse (alhaja de religiosa) a estos substitutivos. Al morir en 1783 Marguerite Gourdan, la más famosa de las Madames del siglo -fabricante además de los más refinados artificios de consolación- se encontraron en su casa centenares de pedidos de tales "bijoux" procedentes de conventos franceses.)) Pues, juzgad vosotros mismos....."-Haced lo que yo os diga, pero no haced lo que yo haga", decían no hace mucho algunos administradores de la moral. Nosotros preferimos una cita de Woody Allen que dice :"- Hay que tomar muy en serio la masturbación, es sexo con la persona que más amas".

Ref: more information puesto el 10/3/02 8:53

http://www.hispaswingers.com/novedades/onan/onan.htm

Ref: CM puesto el 10/3/02 9:29

A veces... Lo que una vez fue solo un sueño, un sueño largamente guardado Se convierte en un deseo de ese sueño anticipado Y confundes al rechazo de tu amor Confundes a tu corazón frustrado Con el sueño verdadero Con el amor aún no llegado Has de saber amigo mío que el amor no es frustración Ni aunque el dolor sea mucho lo hace mas verdadero Al verdadero amor lo forja el tiempo Las alegrías y dolores compartidos La ternura y el deseo diario Porque el amor no es el desprecio, ni el amor es el rechazo El amor es entrega El amor es la ternura El amor es la alegría El amor es el apoyo El amor es... felicidad

Ref: Paseante para CM puesto el 10/3/02 20:17

Hola amigos.Suelo entrar en esta sección de vez en cuando para leer vuestros comentarios a veces muy interesantes y hoy me atrevo a añadir un comentario sobre la reflexión que se hace hoy sobre el amor.No estoy de acuerdo contigo CM en "que el amor no es frustración Ni aunque el dolor sea mucho lo hace mas verdadero". El sentimiento de amor verdadero permanece en el tiempo aún despues de la frustración y el dolor;de hecho, esa es la prueva auténtica para saber cuando es cariño sincero o cuando fué sólo una fantasía. Porque seamos realistas... si no amas, ni sufres ni padeces; sólo sufres cuando sientes amor y cariño profundo por una persona."Te duele" cuando no responde como tú esperabas... En el Amor intervienen un cúmulo de sentimientos encontrados difíciles de entender, creo que esto ya es sabido por todos y no descubro nada nuevo. Perdona pero pienso que en tu reflexión eres demasiado idealista y nada realista. Creo que es imposible que puedas saber lo que otra persona puede sentir y pensar hasta el punto de llegar a afirmarle tan categóricamente "Confundes al rechazo de tu amor Confundes a tu corazón frustrado Con el sueño verdadero"...creo que pecas de pedantería. Saludos a todos

Ref: CM a Paseante puesto el 10/3/02 20:49

Bueno... yo no escribí eso pensando en una persona o personas en concreto. Reconozco que quizá no este muy acertado a la hora de expresar en ella lo que quería decir. No creo que sea pedante ni pretendo saber más que otros sobre ese tema. Simplemente me limito a describir, quizá con poco acierto, una situación vivida por mí (y por tantos otros) a lo largo de mi vida. Lo que trato es de diferenciar es el amor real del despecho o del enamoramiento fantasioso. Tengo pocas dudas a la hora de creer que hay mucho más sufrimiento e incluso suicidios por el despecho que por el amor. Pero no creo que esto sea pedantería: es solamente mi opinión basada en mi propia experiencia, que por supuesto, no tiene por que ser compartida. Saludos, y espero que te decidas a escribir en más ocasiones. :-)

Ref: ¡ Habemus Amarita! puesto el 10/3/02 21:07

El viernes recibí un mensaje que no pude transmitir porque la página se negaba a dejarme entrar. Hemos sido de nuevo tíos , aunque la verdad es que yo me siento casi abuela . Amara ha tenido una preciosa niña con un precioso y complicado nombre vasco que no acierto a repetir. La también preciosa madre se encuentra perfectamente y, en verdad, se la escuchaba pletórica y feliz. ¡Jo! me emociona enormemente ver como este parque se llena de niños y habrá que tomar medidas al respecto. ¿Quién era el encargado de la conservación?. Pues ¡ hala! a poner manos a la obra, porque digo yo que habrá que quitar unas cuantas estatuas y poner en su lugar una zona de juegos, con sus toboganes, su arenero y esas cosas.... ¿o no?. Un beso para todos Nova

Ref: Paseante puesto el 10/3/02 21:42

Primero te pido disculpas !!creo que he tenido poco tacto para expresarme!! :-( no me he dado cuenta que podía sonar a insulto lo siento, no era mi intención ni mucho menos ofenderte. Respecto a tu respuesta yo también tengo muy pocas dudas al pensar que el sufrimiento e incluso suicidios "no" los produce el "despecho" sino el "Dolor" "el vacío" que produce el desamor, la pérdida de la persona amada, llegando al suicidio en personas débiles de fortaleza espiritual que no pueden aceptar tal pérdida. Gracias por tu invitación para participar,no suelo entrar mucho pero cuando lo haga procuraré participar, espero no molestar a los habituales de por aquí.Recibid todos un cordial saludo. :-))

Ref: CM a Paseante puesto el 10/3/02 22:07

Espero no haberte dado la sensación de que me habías ofendido... no lo has hecho. Si quizá me ha dado un poco de vergüenza haber transmitido quizá un mensaje diferente del que pretendía. Como dice Tiberio si tod@s estuviéramos siempre de acuerdo el mundo seria muy aburrido. Y por la parte que a mí me toca, te doy la bienvenida al Parque y...cuanto más escribas mejor. :-) Aprovecho la ocasión para felicitar sinceramente a Amara aunque no nos conozcamos personalmente, y apoyo la moción de Nova. :-) Saludos

Ref: duende puesto el 10/3/02 23:25

Enhorabuana Cris..... Bienvenida al club. Me gustaría poder escribir algo, pero no sé si el cansacio o quizás, últimamente me estoy volviendo algo miedica a profundizar en mis sentimientos, quizás no quiera sentir nada, mientras algo por dentro me golpea a salir de las profundidades. . No sé, quizás me enamorado de mi propia soledad. Quizás mi soledad tema a perderme. Quizás... debería ir me a la cama. Sé que existe una hoja amarilla en un lugar del mundo dónde verter las dudas. Así la noche del domingo se hace menos espesa. :-*

Ref: para mañana... puesto el 10/3/02 23:51

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