Ref: Zarina puesto el 28/3/01 0:00

Porque puedo mirar en el fondo de sus ojos, y sin miedo, en ellos buceo, me sumerjo en su interior, y danzo a merced de las corrientes que alli me encuentro. Asciendo hasta la superficie y salto como un delfin y en el salto,, vuelvo a sumergirme nuevamente describiendo una parábola de gozo. Para caer en un abismo cogida de tú mano segura y firme, me aferro a ella, y me dejo llevar en un nuevo viaje, en el que la luz se abre paso a cada instante por tuneles interiores. Zarina.

Ref: menda puesto el 28/3/01 0:04

TIBERIO, esto es lo que hay. Que tú y yo compartamos el mismo análisis de la situación no nos da acceso, ni creo que fuera deseable, a la varita mágica capaz de devolver su explendor (¿?) a la página, a las páginas. Ocurrió hace tiempo en AMISTAZ, se fraguó lentamente en LITERARIO, y de forma más brutal ultimamente en JOBIS y CARNE. Podemos hablar largo y tendido sobre el porqué (si lo deseas lo podemos intentar) pero tampoco va a resolver el problema (si problema hay). Que unos cuantos (los más idealistas, los más "palizas" o los más..., pon tú mismo el adjetivo que convenga) persistan, o persistamos en mantener el tipo, no denota quizás otra cosa que una falta de realismo por nuestra parte. Tienes toda la razón, la apatía es terriblemente contagiosa, pero su contrario, el entusiasmo, también puede llegar a serlo. En ese caso, quizás algún día... Recibe igualmente un afectuoso saludo y mi reconocimiento por tu intervención cuasi diaría, a la que no se la puede negar, entre otras cualidades, su originalidad y su ...entusiasmo.

Ref: puesto el 28/3/01 0:05

Lo que pasa es que no soportais que un gobierno de derechas haga en dos legislaturas lo que uno de izquierdas no hizo en mas de 12 años. Un pis y a la camita. Y otro voto mas para la derecha.

Ref: hechicero puesto el 28/3/01 0:07

Para Zarina. Porque puedo soñar en mis noches en vela en tus lindos ojos que reflejan la luna llena Porque en mis noches de llantos silentes necesito tenerte en mi almohada ausente. Porque ya no sé vivir sin tú voz dulce, sin tu risa alegre. Solo quiero decirte, te amo. hechicero.

Ref: Cádiz, 73 años después... puesto el 28/3/01 0:08

Sobre el monumento de las Cortes de 1812... ( I ) Para fortuna de los gaditanos, en nuestra tierra ocurren cosas que superan en importancia a los "homenajes" que reciben los héroes de ciertos programas televisivos. El pasado lunes 19 de marzo se inauguró, gracias a una iniciativa del Ateneo Literario, Artístico y Científico de Cádiz, setenta y tres años después de su finalización, el monumento que recuerda la celebración de las Cortes de 1812. La construción de un monumento "público y magnífico" que perpetuase la memoria del trabajo de los diputados que participaron en la elaboración de la primera carta magna española fue un acuerdo de las propias Cortes que tuvieron lugar entre los años 1810 y 1812 en las ciudades de San Fernando y Cádiz. El siglo XIX fue turbulento ( venida de Fernando VII y derogación de la "Pepa"; las tres guerras carlistas; el conflicto de las colonias de ultramar ) y no propició el que se iniciasen las obras del mismo hasta la segunda década del siglo pasado. www.tiberio1.nav.to *** TIBERIO. MMI ***

Ref: Para Menda... puesto el 28/3/01 0:21

Buenas noches de nuevo Menda. Obviamente hay que ser realistas y reconocer la evidencia. La testarudez de los hechos, como diría un célebre revolucionario, indica que Literario está muy mal. Lejos quedan, y vuelvo a insistir en ello, los meses primaverales de 1998 en los que casi una veintena de personas aparecían con cierta regularidad. También es verdad que no podemos obligar a nadie a que permanezca: el escribir un texto o una poesía debe ser algo auténtico y original, y de ninguna manera puede estar condicionado por factores externos. Me gustaría conversar contigo acerca de este fenómeno en el que nos hallamos. No sé, pero hay algunas interrogantes que deberían ser aclaradas. No quisiera terminar mi mensaje sin agradecer tus palabras que me animan mucho a continuar ;-). Más allá de las cosas que uno pueda escribir o debatir, si no me he ido de Literario ha sido precisamente por las personas que he tenido la oportunidad de conocer. Un saludo. www.tiberio1.nav.to *** TIBERIO. MMI ***

Ref: menda puesto el 28/3/01 1:58

TIBERIO: Ay, la nostalgia!!! Nunca he sabido si era un sentimiento que nos debilita o al contrario nos fortalece. En cualquier caso, nos vuelve ...nostálgicos (perdona la perogrullada) Mira, yo sólo puedo hablar por mí, eventualmente compararlo con algún otro caso conocido, pero tengo algunas ideas sobre el desafecto de la página, de las páginas. En el desorden te señalaría de forma sucinta algunos factores que a mi parecer tienen una incidencia más o menos directa: - La magia de INTERNET. Muchos de los que por aquí han pasado (en mi caso se confirma) descubrieron INTERNET al mismo tiempo (o casi) que la página. Hay que reconocer que los primeros momentos son mágicos, maravillosos, el enganche es total. No quita que con el tiempo la magia se esfuma y queda algo rutinario, banal. - El hecho de conocerse fisicamente contribuye (no me preguntes cómo) a romper la magia. Aunque el encuentro se pase bien, incluso muy, muy bien, al día siguiente de una "quedada" el bajón es super significativo. Sería curioso analizar el porqué. - Las vacaciones rompen el ritmo. A la vuelta del verano o Navidad se pueden contar las bajas. Es matemático. - Los roces personales, incluso entre gente que a priori se llevan bien. No olvides que detrás del teclado sigue el humano. Dos gallos en el mismo corral... Aquí se ha visto algo de este tipo. - Razones personales de falta de disponibilidad, tiempo, económicas...etc. Por lo general es la excusa consciente o inconsciente que esconde otra razón, aunque puede ser perfectamente cierto, por qué no? -Simplemente la casualdad. Para conseguir "química" el grupo debe compartir las mismas inquietudes o al menos las mismas preocupaciones. En caso contrario, hasta luego Lucas!!! - La masa crítica o el efecto bola de nieve. Cuando por las razones antes señaladas, o por cualquier otra, la gente comienza a retirarse, es impensable imaginar que dos, tres personas solas puedan mantenerla. Al cabo de poco tiempo tienen poco ya que contarse y ... - Por último, hay que reconocer que la labor de zapa de los tontines, usurpadores y otros especímenes no ayuda nada. Pienso sin embargo que al igual que las moscas cojoneras pueden ser pesados pero su fuerza es irrelevante. Jamás un tontín puede hundir una página si el grupo no se deja. Bueno, vaya petardo que te he metido. A estas horas no estoy seguro que ni tan siquiera responda por encima a alguna de tus dudas. Peor aún, no estoy seguro que exprese el fondo de mi pensamiento. Qué hago?, lo envio?, lo borro? Venga, démosle al "enter" y que sea lo que Dios quiera.

Ref: a menda (del otro día) puesto el 28/3/01 2:02

Bien, pues soy la q preguntaba el otro día, veo q estas solicitadisimo asi q no creo q tu me recuerdes. Había una vez 2 hermanos, eran vecinos, hubo una reunion de locos cibernautas en la casa de uno... pero eso ya fue hace mucho, vino Lapiz de Bilbao, vino alguien de Suiza... todo esto te suena a algo o solo a chino?

Ref: a petite inglesa! puesto el 28/3/01 2:08

Bueno chiquitina, CENQUIU,CENQUIU, CENQUIU, todo genial y maravilloso como imaginas; estuviste presente en mi fiesta. No consegui q Mireya me felicitara pero para cuando vengas dira tu nombre. No me puedo creer q un año más en el DNI y uno menos en mi espiritu. La Amistad q me das forma parte de mi Felicidad.

Ref: a menda puesto el 28/3/01 2:12

te escribia con la esperanza de re-encontrarte a la vez q tu analizabas lo q en realidad este parque es hoy en dia; yo, formo parte de su historia, de sus comienzos, y comparto cada una de tus reflexiones... pero sigo queriendo saber si aún estas ahí para mí

Ref: puesto el 28/3/01 9:08

¿Lapiz? .... ¿No sería Tiza?

Ref: menda puesto el 28/3/01 9:35

Creí que te habías esfumado. No, para nada solicitadísimo, me auto-solicito solo, vamos, casi como el "Llanero solitario". Bueno, sin cachondeos, me acuerdo perfectamente de aquella tarde (incluso de parte de la mañana y de la comida que precedieron, a la que me temo que tú no asististe, si eres la que pienso). Tiene razón nuestro amable anónimo, el nick de nuestro amigo de Bilbao sirve también para escribir pero echa un polvo (con perdón) más ...blancuzco. Anda, atrévete a decirnos quien eres y me sacarás de una duda metafísica que me corroe los adentros.

Ref: al facha. puesto el 28/3/01 10:36

Lo que pasa es que no soportais que un gobierno de derechas haga en dos legislaturas lo que uno de izquierdas no hizo en mas de 12 años. Un pis y a la camita. Y otro voto mas para la derecha. ¿ESPAÑA VA BIEN? Y UNA PUTA MIERDA, PEGUNTASELO A LOS GANADEROS 0 A LOS PESCADORES.......

Ref: Martinez puesto el 28/3/01 11:42

Le recuerdo al anterior que tanto la enfermedad de las vacas locas comola de la fiebre aftosa han sido exportadas desde La Gran Bretaña. Te recuerdo que el gobierno Ingles es Laborista. Laborismo=progresismo=izquierda.(por si no te habías dado cuenta).(bobada similar a la que tu planteas pero admitida como tal por quién la acaba de decir). Te recuerdo tambien que la España más facista, (utilizando tus mismos terminos) era la que no quería entrar en el mercado común. Si estamos en la CE se debe en gran medida al gobierno socialista.Admitamos pues las de esta situación. miserias y no digamos bobadas de tal calibre. CM: sin comentarios.Me has emocionado.Debes ser un idealista como Jesucristo, pero con una difencia, viviras comodamente en una casa, con coche, una cervecita en el bar de la esquina, los findes de paseo, a comer, al cine.En vacaciones un viajecito, un apartamentito, etc, etc.¡Seguro!.Y ahora explicame con que pueblo estas, o si te dejarás crucificar. Lia: tú empezaste y te lo dije "Quien siembra tempestades que no espere recoger mansedumbre". Cuando califiques alegremente "al facha, etc" no esperes de respeto. Y esta vez firmo y así lo hago porque esto no deja de ser un chiste en blanco y negro (o amarillo y negro).

Ref: menda puesto el 28/3/01 12:09

Coño MARTINEZ !!!, bienvenido al mundo de los que existen. Oye, no me vas a culpabilizar a CM porque viva en una casa, tenga un coche, se tome una cerveza o se vaya de vacaciones. No me jodas!!!, que no porque sea de izquierdas le vas a obligar a vivir bajo un puente y privarle de ir al cine. Pobre chaval!!! O sea, si te sigo un poco, sólo los de derechas pueden tomarse el aperitivo!!! Cojones, pues estamos apañaos!!!

Ref: Martinez puesto el 28/3/01 12:29

menda: Yo no culpabilizo a CM ni a nadie de nada.Pero no me negaras que en su discurso de ayer no se recrea la imagen del discurso final de las peliculas americanas,en las que el protagonista lanza un mensaje sobre la verdad, el bien y la patria, lo bueno y lo malo, la solidaridad, la virtud, el amor y todas las bondades del ser humano, que emociona a toda la sala.(lagrimones que paqué.Caso Lia con aplausos y to) Hasta Cantinflas hizo uno de esos en una pelicula que actuaba como embajador o simil. Los aperitivos que los tome quién quiera, pero es como hablar del hambre en el mundo delante una mariscada.Queda un tanto insultante, y cuando menos significativo de que las ideas ideas son, y la realidad practica es muy diferente. Vale la pena hablar del Rioja que corresponde a semejante manjar. No presumamos de lo que no somos sino de lo que somos,para lo bueno como para lo malo.(como en las bodas). Para algunos de aquí eso es ser facista.

Ref: menda puesto el 28/3/01 14:38

Gracias MARTINEZ, gracias en nombre de CM (a quien no tengo el gusto de conocer) por permitirle tomarse unos boqueroncitos y unas aceitunas antes de ir al cine. Qué quieres que te diga!!!, su mensaje del otro día yo le calificaría de generoso y nada me hace sospechar aquí y ahora que el hombre no es consecuente con sus ideas.

Ref: puesto el 28/3/01 16:04

Menda, el tal Martinez es el facha de estos ultimos dias.

Ref: menda puesto el 28/3/01 16:52

Vale, y qué???? ,BR) Tienes el dudoso privilegio de ser el ultimo anónimo de los que yo llamo de mala ralea que tiene derecho a una contestación de mi parte. A partir de ahora ni agua!!!!

Ref: a menda puesto el 28/3/01 18:47

soy la anonima q no soy tal, aunque sigo dudando seriamente de que me recuerdes. A pesar de mi confusion Lapiz-Tiza no olvido ninguno de los momentos de aquella reunion, a la q por cierto SI acudí (aunque llegara tarde) y extendi a posteriores contactos contigo, si esque eres quien creo

Ref: puesto el 28/3/01 18:51

Al 16:04:Chivato y majadero son dos adjetivos que te van al pelo. Hay otros.

Ref: a menda... otro más puesto el 28/3/01 18:54

soy la misma anonima, aunque tengo clarisimo el nick q utilizaba, y q tantas veces copiado a sido desde mi ausencia; no pretendo mantenerte con la sonrisa q evoca a la memoria ni frunciendo las cejas de pura duda, solo dime como puedo aclarartelo... y si sigues manteniendo el movil. :-)

Ref: ZARINA/todos los webones puesto el 28/3/01 19:14

En estos dias nos estan dando una leccion de lo que no se puede considerar como tolerancia, en unas paginas destinadas a algo que siempre se ha considerado uno de los vehiculos de expresion de la libertad. Los lenguajes literarios en culquiera de sus variantes. Es sabido que nada que yo diga va a cambiar el talante de los que no han sentido nunca mas necesidad, que sentirse dueños de la verdad absoluta. Por tanto no me dirijo a ellos, por pura deducion y ahorro de energia. Me dirijo a aquellos webones que estos ultimos tiempos estan padeciendo la lacra de gentes fuera de lugar y sitio, que distorsionan el sentido de estas paginas. No niego en absoluto el derecho de estas personas a estar en posiciones tan distintas de la mayoria de los que visitamos normalmente estas paginas. Reclamo el derecho a estar comodos en un lugar que nacio en un ejercicio de libertad y tolerancia. Es por esto que una vez mas tengo que recordarme a mi misma, una conclusion que alguien tan especial, como lo es para mi Antonio Gala, dejo impresa para todos en una de sus obras como recordatorio y reflexion de todos aquellos que en alguna ocasion vemos puesta a prueba nuestra capacidad de aguante con los que no parecen ser capaces de hacer tan sencillo ejercicio mental: "LA LIBERTAD, LA TOLERANCIA, EL COMPORTAMIENTO ETICO, LA PLENITUD Y CUALQUIER OTRO VALOR, DE LOS QUE CONFIGURAN LA HUMANIDAD, NO SE NOS REGALARAN, SINO QUE TENDREMOS QUE CONSEGUIRLOSY MANTENERLOS CON NUESTRA PROPIA LUCHA..." (Antonio Gala) Un saludo para todos los WEBONES, incluidos aquellos que nunca lo llegaran a comprender. ..............ZARINA..................

Ref: Te mereces puesto el 28/3/01 20:30

al hechicero. No cabe duda.

Ref: puesto el 28/3/01 21:15

La libertad de expresión no puede estar supeditada a las sensaciones de comodidad o incomodidad que pueda provocar. Discrepo pues de tu opinión, así como discrepo de la opinión que te merece ese idolo literario que referencias. Lamento que ello te pueda incomodar

Ref: CM a "Martínez el facha" puesto el 28/3/01 22:14

Siento un profundo respeto por la figura de Jesucristo, y desde luego, veo muchas más diferencias de la que tú estableces. Yo soy un hombre corriente del pueblo llano, nunca me he creído en posición de la verdad absoluta, pero siguiendo tu ejemplo, todavía hay una esencia distinta entre los que admiramos su ejemplo y los que al fin y al cabo, en mi opinión, ni siquiera sois “fachas”; sino más bien seguidores de “Roldán”, pero claro, gracias a que ahora la derecha es quién está en el poder, dentro de vuestro entorno natural.

Ref: As de Picas puesto el 28/3/01 23:42

TIBERIO: Oye sobre tu problemilla pizzero te paso unas direcciones d e protestas: www.ciao.com www.denunciantes.com www.quejote.navegalia.com www.TieneNarices.com www.thesqueakywheel.com espero te ayuden. Y yo me vuelvo a mi Napster. .....As de Picas.....