Ref: PERCUTOR puesto el 1/6/98 0:08
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Ref: INPARABLE puesto el 1/6/98 0:17
¿TE GUSTARIA JUGAR CON MIGO, TU ELIGES EL JUEGO?
Ref: IMPARABLE puesto el 1/6/98 0:24
¿QUIERES JUGAR?,RESPONDED SOLO CHICAS ALGO ATREVIDAS (ES UN RETO)
Ref: IMPARABLE puesto el 1/6/98 0:25
¿QUIERES JUGAR?,RESPONDED SOLO CHICAS ALGO ATREVIDAS (ES UN RETO)
Ref: Bibí a PERCUTOR puesto el 1/6/98 0:46
¡Buenas noches mi querid@ Amig@-¿enemig@?...Te deseo lo mejor...no soy quien...para ni siquiera opinar de nada de lo que aki acontece...
Solamente te daré un consejo...siempre que lo admitas...por supuesto...(es facil dar consejos...y hacer lo contrario...y no quiero ser hipocrita contigo...)...

Siemplemente Leeté...

¿por qué no intentas jodernos las paginas con algo mas creativo?...

El dia que jodas una pagina con algo creativo...me comprometo desde aquí a demostrate publicamente mi admiración...

y que conste...no soy la más indicada para decirte nada...pues posiblemente yó sea junto contigo...lo más mundano y vulgar que hay en este Web.

y posiblemente a mundana y vulgar...desgraciadamente te gane...

¡Picaté conmigo y estimula tu capacidad creativa!...y jode las paginas que quieras...pero con imaginación...y con respeto hacia los demás...

¡Yo...pobre de mí...!...Por mucho que lo intentara...nunca lo lograria...

Te deseo Felices Sueños...¡de corazon!...Ciao..
Ref: Bibí a MMM puesto el 1/6/98 0:48
¡Hola cielo...Dejé un mensaje para tí...pero yo torpe de mí lo pinche en todas las secciones menos en carne...!...

Si no es molestia...Leeló...

Se te aprecia...hasta pronto..ciao..
Ref: Santa Protectora a Bibí puesto el 1/6/98 0:51
¿hasta cuándo harás sangrar mi corazón con tu bailarle el agua, aquí y en el chat, a cuanto nazi y malnacido se arrastra por estas páginas? Vale que me hayas pedido la devoción, pero no el respeto. Cíñete tu cilicio más prieto y enmudece tu boca. Ya hablaremos.
Ref: Bibí a Santa V......... puesto el 1/6/98 1:17
¿Cualo?...¿que he hecho?...

Soy ingenua...¡vale!...me dejo engañar...¡vale!...se me cambia la peña de Nick y entro al trapo...¡vale!...

¿pero faltarte el respeto a tí?...¿cuando?...

¿perderte la devoción?...¿cuando?...

¡Mi respeto y mi estima por tí...aunque no lo creas...es mayor...que la que tengo por mí misma...

¡tambien hay autocritica para las gentes de las alturas!...

¿donde estabas tú cuando me tomaban el pelo, haciendose llamar de otra forma...las personas aludidas?...

en cuanto a MMM...¿nazi?...no me lo ha demostrado aún...
yo si no creo en algo son en rumores...

No seré como ellos...que preguzgan antes de conocer...no caeré nunca en ese juego...

Yo odio a los Fascitas más que tú...

pero no es odio...odio...es ¡simplemente LASTIMA!...

me voy a quedar callada y me voy a la cama...que no está el horno "pa bollos"...

de todas formas quiero que sepas...que es muy facil preguzgar a la gente...

y no me gustaría hacerlo nunca sería traicionar a lo único en que creo...

LA LIBERTAD...¡ya sé que es una Utopia!...pero ¿hasta cuando?...

¡Algún dia...aunque tarde...y pese a quien pese...!...

En algún lugar recognito de esta mierda de planeta...nacerá una debil semilla que plantaron nuestros antepasados...¡LA LIBERTAD CON MAYUSCULAS!...

Te recordaré en mis ateas oraciones...

Besitos...y ¡Saluz Camarada!...pero ¡Saluz no para tí, ni para mí!...Saluz...para la humanidad..
Ref: DE OFILIA A LOB puesto el 1/6/98 2:04
Ref: DE OFILIA A LOBO puesto el 1/6/98 2:04
HOLA LOBO ESTAS POR AHI?
Ref: DE OFILIA A LOBO puesto el 1/6/98 2:04
HOLA LOBO ESTAS POR AHI?
Ref: DE OFILIA A KALIGULA puesto el 1/6/98 2:05
HOLA KALIGULA ESTAS POR AHI?
Ref: carretero puesto el 1/6/98 2:13
Ref: carretero puesto el 1/6/98 2:14
Ref: carretero puesto el 1/6/98 2:16
Hola soy nuevo en esto qué coño tengo que hacer para hablar con algún ser vivo
Ref: duende15, a carretero puesto el 1/6/98 2:25
hola,compañero ya somos dos los novatos,yo tambien soy nuevo.
Ref: video a cereza puesto el 1/6/98 3:35
estas por aquí?
Ref: puesto el 1/6/98 4:56
Ref: yo puesto el 1/6/98 5:06
esto sigue tan deplorable como siempre
Ref: Beba a Templer puesto el 1/6/98 8:05
Hola cielo! Buenos Dias!!!! Espero que esta semana sea mejor que la anterior, que no tengas mucho tabajo y que no te pongan a parir. Si ves tu mail juras que me he olvidado de ti, pero no es asi... este fin de semana fue muy ajetreado para mi y no tuve tiempo ni de escribirle a mi familia..luego te dire porque (nada interesante, asi que no te emociones..jiji). Comienzo clases hoy lo cual me OBLIGARA a despertarme temprano...jajaja! (ya no me puedes llamar dormilona ;-) jajaja!) A ver cuando quedamos por aqui, ok?? Mi clase comienza a medio dia, asi que tendre que levantarme aun mas temprano, pero vale la pena... Avisame cuando puedes, cuando no estes tan atareado, y quedamos por aqui, te parece? Oye, y de verdad gusto mi jacuzzi? Espero que lo hayas disfrutado y que lo sigas disfrutando... por mi parte sigo disfrutando el carrito y el centro comercial... Bueno corazon, ahora te dejo.. estoy cansadisima y sin resignarme a comenzar clases...sniiif.. Nos hablamos mas tardecita, ok?? tal vez pase por aqui antes de irme a clases, a ver si te veo. MUUUUUAC MUUUUUAAAAC MUUUUUUUUAAAAAAAAC! millones de besos donde mas te guste, y tu sabes como, ok? ;-) Chao!
Ref: Aburrida puesto el 1/6/98 8:31
Hola a todas/os ¿Hay alguien por ahí?
Ref: Malibu a Aburrida puesto el 1/6/98 8:56
Aun sigues hay?
Ref: Aburrida puesto el 1/6/98 9:10
si, aqui estoy
Ref: Aburrida puesto el 1/6/98 9:10
chico ochica?
Ref: Pareja a chicas puesto el 1/6/98 9:18
Hola
Ref: Van Cram puesto el 1/6/98 9:22
Hola...
Ref: puesto el 1/6/98 9:40
Hola
Ref: RHOMER puesto el 1/6/98 10:45
Hola, bon dia. Hay alguien ?
Ref: Nuevo / aRhomer puesto el 1/6/98 10:48
Bon dia Rhomer que ets home o dona?
Ref: Nuevo / aRhomer puesto el 1/6/98 10:49
Bon dia Rhomer que ets home o dona?
Ref: RHOMER A NUEVO puesto el 1/6/98 10:55
Hola, soy masculino, lo siento. Las chicas perece que hoy sienten el lunes, aunque por las mañanas apenas entra nadie. Escribo en castellano, poruqe hay gente de todas partes que nos lee y no entienden el catalán.
Ref: VIRTUDES A RHOMER puesto el 1/6/98 11:22
Ref: VIRTUDES A RHOMER puesto el 1/6/98 11:23
HOLA
Ref: RHOMER A VIRTUDES puesto el 1/6/98 11:29
Hola !!! Encantado de saludaros ! Tambíen hoy sois dos ? Teneis un ratito, o vais entrando cuando podeis ?
Ref: chica bisex puesto el 1/6/98 11:34
Hola, hay alguien?
Ref: RHOMER puesto el 1/6/98 11:36
Hola chica, te sirvo yo ?
Ref: chica bisex puesto el 1/6/98 11:46
Si estas con tu mujer mejor, solo no se si me apetece
Ref: RHOMER A CHICA puesto el 1/6/98 11:50
No estoy con mi mujer, pero tengo una compañera de trabajo mirando la pantalla, se llama Laura... quieres decirle algo ? Me parece que le puede gustar la idea...
Ref: VIRTUDES A RHOMER puesto el 1/6/98 11:50
Muy listo. Has acertado en todo. Estamos dos por el mismo precio, y entramos cuando podemos. ¿Como te va?
Ref: Laura a chica bisex puesto el 1/6/98 11:52
Hola, no lo he hecho nunca con una chica, pero puedes intentarlo. Sedúceme...
Ref: chica bisex a laura puesto el 1/6/98 11:55
vente al huevo, dime si lo vas a hacer, estare por aui esperando
Ref: chica bisex a virtudes puesto el 1/6/98 11:56
lo mismo os digo, si quereis una chica, estoy aqui
Ref: RHOMER A VIRTUDES puesto el 1/6/98 11:58
Que haceis, jijonesas? Como ha probado el fin de semana ? Yo he he estado un poco aburrido, rodeado de familia por todas partes, pero de tanto en tanto ya va bien.
Ref: chica bisex a virtudes puesto el 1/6/98 12:00
si no os valgo yo, os "presto" a mi marido
Ref: Laura a chica bisex puesto el 1/6/98 12:01
Lo siento, pero estoy trabajando, no puedo ir a donde dices.Pero dime algo aquí, si quieres... soy muy curiosa y atrevida, no creas, puedes llevarte una sorpresa conmigo. Por cierto de donde eres, y que edad tienes ?
Ref: VIRTUDES A RHOMER puesto el 1/6/98 12:02
Nosotras hemos estado 4 dias fuera, en los Madriles, haciendo un poco de todo: trabajo, copas.... Gracias a Dios no hemos visto a la familia.
Ref: VIRTUDES A CHICA BISEX puesto el 1/6/98 12:03
Gracias, de momento no. Sigue buscando... No decimos de este agua no bebere, pero de momento nos van los tios
Ref: chica bisex puesto el 1/6/98 12:03
el huevo es el chat del webon
Ref: RHOMER A VIRTUDES puesto el 1/6/98 12:06
Está bien, habeis hecho alguna locura por la capital del reino ? Y como habeis ido las dos ? Sois inseparables !!?? Mirad, que por aqui se está animando esto, os están haciendo proposiciones !
Ref: chica bisex puesto el 1/6/98 12:06
De acuerdo, si no os van las tias os presto a mi marido, podeis "hablar" con el, espero que no os importe si miro.l
Ref: chica bisex puesto el 1/6/98 12:08
28 y el 30
Ref: RHOMER A VIRTUDES puesto el 1/6/98 12:10
Uf, menos mal que os gustan los tios. Por cierto, yo soy uno de ellos, y me encantan las chicas, sobretodo las simpáticas y con buen rollo, y con un toque de distinción en TODO lo que hagan...
Ref: Laura a chica puesto el 1/6/98 12:12
Ya sé que es el chat del webon, pero no se puede acceder. No quieres hablar conmigo aquí ?
Ref: chica bisex puesto el 1/6/98 12:18
es un poco lento, el huevo ya funciona
Ref: puesto el 1/6/98 12:44
holllllaaaaaaaa
Ref: VIRTUDES A RHOMER puesto el 1/6/98 12:47
Fuimos las dos porque era cuestion de trabajo. Para las copas hubo que pernoctar. Cuentanos algo tuyo: filiacion, en que trabajas... lo que se te ocurra
Ref: trempat puesto el 1/6/98 12:56
hay alguien aquí?
Ref: Nuri a chica bisex puesto el 1/6/98 13:22
Si sigues ahí repóndeme por favor
Ref: A VENUS puesto el 1/6/98 13:28
¿Cómo estás?
Ref: chica a nuri puesto el 1/6/98 13:33
hola nuri, estoy en el huevo
Ref: chica a nuri puesto el 1/6/98 13:39
hola nuri, si estas ahi contesta por favor,
Ref: Nuri a chica puesto el 1/6/98 13:43
Hola. Pensaba que ya no te encontraba
Ref: chica a nuri puesto el 1/6/98 13:45
sigo aqui que tal, sabes ir al chat?
Ref: Nuri puesto el 1/6/98 13:49
No, por que no vamos a Jobis...
Ref: chica a nuri puesto el 1/6/98 13:51
ok
Ref: loga puesto el 1/6/98 14:06
me gustaría encontrar a una tía despampanate para follarla por todos los agujeros
Ref: loga puesto el 1/6/98 14:12
me gustaría encontrar a una tía despampanate para follarla por todos los agujeros
Ref: el follador puesto el 1/6/98 14:15
Haber por ahí si hay alguna loba que me quiera comer el zurpo un ratito. (Abstenerse cardos).
Ref: DE VENUS A KALIGULA puesto el 1/6/98 15:38
MI DIOS, SIGUO SIN SABER DONDE TE METES,ES QUE NO QUIERES SABER NADA DE TU DIOSA. DEJAME UN MENSAJE VALE.YA TE DEJE VARIOS EL DIA 30/05 Y 31/05.
Ref: stanic a venus puesto el 1/6/98 15:45
hola venus, te valgo yo , hola , puedes venir al chat?
Ref: DE VENUS A STANIC puesto el 1/6/98 15:52
AHI NOS VEMOS
Ref: a todos puesto el 1/6/98 16:12
sabe alguien la clave de todosex
Ref: stanic a venus puesto el 1/6/98 16:16
TAs ahi?
Ref: RHOMER puesto el 1/6/98 16:23
Buenas tardes, alguna amiga ?
Ref: stanic a venus puesto el 1/6/98 16:28
perdona tuve un problema si ves esto esta noches a las 10.30 nos vemos ok confirma vale?
Ref: desesperado puesto el 1/6/98 16:34
necesito comerme un chocho urgentemente. hay alguna que quiera prestarme su lindo conejito?. si fuera de pamplona mejor que mejor...
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:39
estoy esperando contactar contigo a ver si es verdad que me comerias mi conejito con esos flujos vaginales.
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 16:43
Me gustaríoa que te describieras. Yo mido 1.80, tengo los ojos verdes y el cuerpo cultivado en un gimnasio. Ahora mismo me estaba tocando el pene pensando en que alguien me iba a contestar el mensaje y ,¡por fin! JUGUEMOS: ¿qué te gustaría hacerme?
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:43
estoy esperando a darte mi chochillo que me cojas el conejito y yo pueda efluir mis flujos vaginales.
Ref: RHOMER A NINFO puesto el 1/6/98 16:43
Estás ahí ?
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:44
estoy esperando a darte mi chochillo que me cojas el conejito y yo pueda efluir mis flujos vaginales.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:44
estoy esperando a darte mi chochillo que me cojas el conejito y yo pueda efluir mis flujos vaginales.
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 16:46
estoy sentado en una silla y tú estás sentada encima de mí besándome. Casi me llegas a dar con la lengua en la campanilla. Yo, mientras, te aprieto el culo contra mi polla que cada vez se está poniendo más dura.
Ref: Templer/Beba puesto el 1/6/98 16:46
Buenosssssssss díassssssssss cariño!!!!!!!!!! Se levantó ya mi chica preferida? ;-) mi dormiloncita (je, je)...... Venga, arriba!!!!! que llegó tu chico con noticias fresquitas.......... Joerrrr! pues claro que disfruté el jacuzzi....... ya te contaré, ya......... MMMMMMMMMUUUUUUUUAAAAAAAAACCCCCCCCCCC!!!!! Pa que empieces bien el día........ Estaré por aquí un ratito aún (vamos algo así como un par de horas...... je, je.....).....
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:48
estoy esperando a darte mi chochillo que me comas el conejito y yo pueda efluir mis flujos vaginales.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:49
estoy esperando a darte mi chochillo que me comas el conejito y yo pueda efluir mis flujos vaginales.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:49
estoy esperando a darte mi chochillo que me comas el conejito y yo pueda efluir mis flujos vaginales.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:49
estoy esperando a darte mi chochillo que me comas el conejito y yo pueda efluir mis flujos vaginales.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:51
estoy esperando a darte mi chochillo que me comas el conejito y yo pueda efluir mis flujos vaginales.
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 16:51
Me gustaría que te describieras para darle más realismo a la historia. Yo también estoy deseando beberme todos tus flujos vaginales mientras te lamo el coño y tú te estremeces de custo. Una vez que te has corrido te voy a meter la polla que me va a rebentar.
Ref: PSICO A PERCUTOR puesto el 1/6/98 16:59
COMO SIEMPRE VUELVES A REPETIRTE,LLENANDO LAS PAGINAS DE INCOERENCIAS E INSULTOS.¿TAN MAL TE SIENTES CONTIGO MISMO?¿QUE PROBLEMAS TIENES?¿TAN PEQUEÑO TE SIENTES?BUENO TU SABRAS.LO MEJOR QUE PODRIAS HACER ES NO SALPICAR DE MIERDA LA RED,PUES SI LO QUE QUIERES ES QUE LA GENTE TE ODIE,NO CREO QUE LO CONSIGAS,PUES EL ODIO ES UN SENTIMIENTO MUY PURO COMO PARA QUE LOS DEMAS LO PODAMOS EXPERIMENTAR CONTIGO.
Ref: PSICO A PERCUTOR puesto el 1/6/98 16:59
COMO SIEMPRE VUELVES A REPETIRTE,LLENANDO LAS PAGINAS DE INCOERENCIAS E INSULTOS.¿TAN MAL TE SIENTES CONTIGO MISMO?¿QUE PROBLEMAS TIENES?¿TAN PEQUEÑO TE SIENTES?BUENO TU SABRAS.LO MEJOR QUE PODRIAS HACER ES NO SALPICAR DE MIERDA LA RED,PUES SI LO QUE QUIERES ES QUE LA GENTE TE ODIE,NO CREO QUE LO CONSIGAS,PUES EL ODIO ES UN SENTIMIENTO MUY PURO COMO PARA QUE LOS DEMAS LO PODAMOS EXPERIMENTAR CONTIGO.
Ref: PSICO A PERCUTOR puesto el 1/6/98 16:59
COMO SIEMPRE VUELVES A REPETIRTE,LLENANDO LAS PAGINAS DE INCOERENCIAS E INSULTOS.¿TAN MAL TE SIENTES CONTIGO MISMO?¿QUE PROBLEMAS TIENES?¿TAN PEQUEÑO TE SIENTES?BUENO TU SABRAS.LO MEJOR QUE PODRIAS HACER ES NO SALPICAR DE MIERDA LA RED,PUES SI LO QUE QUIERES ES QUE LA GENTE TE ODIE,NO CREO QUE LO CONSIGAS,PUES EL ODIO ES UN SENTIMIENTO MUY PURO COMO PARA QUE LOS DEMAS LO PODAMOS EXPERIMENTAR CONTIGO.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 16:59
Soy rubia buen cuerpo y muy cachonda. Los pelos de mi conejito son rizados y rubitos.Tengo buenas tetas 95 cm y mucha marcha desesperado. ahora estoy acaricandome el clitoris a ver si te defines un poco mas. Te espero ardiente y excitada.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 17:00
Soy rubia buen cuerpo y muy cachonda. Los pelos de mi conejito son rizados y rubitos.Tengo buenas tetas 95 cm y mucha marcha desesperado. ahora estoy acaricandome el clitoris a ver si te defines un poco mas. Te espero ardiente y excitada.
Ref: deseperado a ninfomana puesto el 1/6/98 17:01
confirmame si eres de iruña. nos podemos ver esta tarde...
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 17:04
A parte de lo que te he contado, tengo el pelo corto y moreno y, me han dicho bastantes mujeres que tengo el culo parecido al de Van Damme. Me estoy tocando la polla pensando en que estamos los dos tumbados en el suelo y te estoy bsando la boca. Voy bajando por tu cuello muy lentamente, voy por tu canalillo y te chupo los pezones, más tarde voy bajando por tu abdomen y hago otra parada en tu ombligo y.......... te estás estremeciendo porque cada vez me acerco más a tu coño. Tus piernas despiden un calor impresionante. Nena, estás a 1000000000.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 17:07
Soy de Olite.
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 17:10
por lo visto se ha colado uno que estaba más desesperado que yo y le interesa quedar contigo. A pesar de ello espero que continues conmigo.
Ref: deseperado a ninfomana puesto el 1/6/98 17:10
te apetece quedar esta tarde?. dispongo de vehículo...
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 17:16
Que te parece si quedamos a las 20.00 en la cafeteria del Parador. alli mismo hay habitaciones y veriamos si es verdad aquello que dices de ponerme a 100000000. ahora te voy a describir lo que haria yo primero tomariamos una buena copa de pacharan y luego bajaria tus pantalones y te chuparia la polla hasta que estuvieses a punto de reventar luego yo te follaria porque las mujeres os follamos a los hombres cuando queremos y luego estenderia tu caliente leche por toda mi cara y mi cuerpo mientras a ti te dejaria que mes siguieses comiendo el coño y todo aquello que tu quieras. NO SOY PROFESIONAL.
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 17:19
¿Te gusta que te den por el culo? Porque a mí me encanta. Me gustaría que me describieses mejor como me ibas a comer la polla y como me ibas a follar........ es que me estoy masturbando pensando en ti.
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 17:21
¿Qué quieres decir con que no eres profesional? ¿El polvo sólo me va a costar lo que valgan las copas?
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 17:25
no entiendo que te hagas una paja pudiendo estar conmigo. Tnego un culo respindon y me encanta que me lo coman y si quieres con persevartivo te dejaria que me dieses yn gran culazo. Cuando te hayas masturbado tomate un buen energetico que te va a hacer falta esta tarde para saciar mi hambre de picha. Describemela como la tienes y cuanto polvos aguantarias con una mujer. por favor dime tu edad so tengo 42 años.
Ref: deseperado a ninfomana puesto el 1/6/98 17:26
estupendo!. cuenta conmigo!. voy a rasurame los huevos para excitarme mas si cabe!. acudiré con chaqueta marrón y camisa azul!
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 17:29
confirma hora y lugar. yo tambien tengo vehiculo. Ire vestida con falda corta negra y sueter rosa ajustado. te gustaria que llevase lenceria femenina.
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 17:30
Mi polla es un conjunto de veinte centímetros de placer. Tengo veinticinco años y mi record está en cinco polvos. Por cierto no te preocupes, no me va a hacer falta ningún reconstituyente, creo que con que tu coño acaricie mi boca y sienta tus labios alrededor de mi polla, será suficiente para que me pidas que pare. Por favor, cuentame algo más para que acabe de correrme.
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 17:32
La lencería femenina me encanta. Te conformaré lo que quieras cuando me cuentes algo para que me termine de hacer mi paja.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 17:34
confirma hora y lugar. tengo que seguir trabajando. espero tu respuesta.
Ref: desesperado a ninfómana puesto el 1/6/98 17:37
ESPERO QUE TE METAS EL RATÓN POR EL CULO. YO NO QUEDO CON UNA TIA TAN VIEJA AUNQUE SEA LA ULTIMA DEL MUNDO Y LLEVE DOS DIAS SIN ECHAR UN POLVO. PASO DE CHOCHOS ARRUGADOS. POR CIERTO, YA ME HE TERIMANDO DE HACER LA PAJA.
Ref: deseperado a ninfomana puesto el 1/6/98 17:37
no conozco olite!. si dispones de vehiculo... Quedamos en otro lugar mas discreto?
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 17:40
esa paja que te estas haciendo te la acabaria yo con mis labios carnosos y luego cuando te corras me llenes la boca de tu semen caliente y blanco me estoy empezando yo tambien a excitar y voy a salir al servicio de la oficina a masturbarme. chachondoon..........
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 17:42
si no Conoces Olite tu no eres Iruñes.
Ref: ninfomana a desesperado puesto el 1/6/98 17:45
Respecto al raton se lo va a meter tu madre que tiene el culo como una cueva de ladrones de darla por alli todos sus amantes de los cuales eres tu uno de sus hijos.
Ref: torero puesto el 1/6/98 17:47
el invecil ese que dice que una mujer es vieja a los 42 años no tiene ni puta idea esa edad es la ideal para una mujer ,esta en toda su plenitud sexual y por supuesto sabe joder mejor que una de 20
Ref: ninfomana a torero puesto el 1/6/98 17:51
tu si que sabes bastante mas que ese cretino mal nacido y sin respeto. una mujer de entre los 35 y 45 años es cuando tiene mas desarrolado su sentido sexual. a mi me extraña que un yogurcin de 25 años pueda con una autentica mujer.
Ref: torero a ninfo puesto el 1/6/98 17:54
puesdes estar segura de ti misma,si con cuatro palabras ya se ha corrido creo que no llegaria ni a subir las escaleras sin correrse,hay un dicho que dice que la gallina vieja es la que hace buen caldo
Ref: ninfomana a torero puesto el 1/6/98 17:57
de donde llamas.describete un poco.
Ref: torero a nimfo puesto el 1/6/98 17:58
soy de castellon,37 años moreno 1.85cm y 80 kg
Ref: NOFX puesto el 1/6/98 18:05
Las mujeres maduras son las mejores, mas experiencia, mas instinto y mejor
Ref: uno de pamplona a ninfo puesto el 1/6/98 18:05
yo si que quiero estar contigo!. me apetece follar contigo! confirma si es posible realizar este deseo!
Ref: Soy Luisito puesto el 1/6/98 18:12
Estoy pensando en lo agusto que me correría en tu boca y ldespues te comiera las tetas. QUien quiera vivir esa experiencia que conteste.
Ref: puta puesto el 1/6/98 18:16
Hola, ¿hay alguien?, estoy muy solita y me aburro
Ref: puta puesto el 1/6/98 18:27
Veo que no hay ningun hombre con ganas de follarme. Lo de puta no es que sea mi profesion sino que me llaman asi en mi barrio, envidia de las demas tias reprimidas porque yo se disfrutar de la vida y ellas no.
Ref: neptuno a todas puesto el 1/6/98 18:54
hola, soy de alicante, me encantaria encontrar mujer para juegos eroticos, no importa si no hay penetracion, se puede pasar mejor jugando, soy buen masajista y tengo bastante experiencia, podria hacer realidad cualquier fantasia que tengas, ejecutivo sobre cuarenta, 1,76, moreno y al decir de las mujeres que he estado funciono bastante bien, si deseas contactar conmigo pon forma de contacto y hoy o mañana procurare contactar, si eres de fuera de alicante pero estas cerca puedo acercarme.
Ref: puesto el 1/6/98 18:55
Ref: oict puesto el 1/6/98 18:55
Pa podernos mataR.....
Ref: jc puesto el 1/6/98 18:56
Ref: CARMEN puesto el 1/6/98 18:59
pOR FAVOR NO SEAIS GROSEROS. eSTA TARDE QUISIERA SALIR CON DOS AMIGUITAS. ALGUIEN LE GUSTARIA IR AL CINE. CARMEN Y SUS AMIGAS
Ref: EL AMO A MMM puesto el 1/6/98 19:04
EL AMO TE ENVIA UN SALUDO
Ref: koldo puesto el 1/6/98 19:19
Ref: koldo puesto el 1/6/98 19:20
hola ninfomana estas ahi
Ref: Orejones López puesto el 1/6/98 19:20
Hola, ya he vuelto. Con respecto a lo del cine, ami me encantaría.
Ref: koldo puesto el 1/6/98 19:22
hola ninfomana estas ahi
Ref: Orejones López puesto el 1/6/98 19:24
Oye Toldo, no sabes si hay alguna chica por aquí?
Ref: Orejones López puesto el 1/6/98 19:24
Necesito compañia femenina.
Ref: EL AMO A BIBI Y A TODOS puesto el 1/6/98 19:26
EL AMO TE ENVIA UN SALUDO. NO HAGAS CASO A LAS MALAS LENGUAS. ADEMAS EL AMO NO ES FASCISTA, AH, GENTES IGNORANTES QUE NO DISTINGUE ENTRE NAZIS, FASCISTAS, FACHAS,ETC. SIEMPRE HE SIDO UN ROMANTICO( EN EL BUEN SENTIDO DE LA PALABRA) Y DEFIENDO LOS IDEALES DE LOS NAZIS, PERO ME REFIERO A LOS IDEALES, NO A LAS ACCIONES DE LOS 4 DE SIEMPRE. Y DESDE LUEGO ENTRE ELLOS( PARA QUIEN NO LO SEPA ) ESTA EL IDEAL DE CABALLEROSIDAD, DEL QUE HAGO GALA SIEMPRE QUE PUEDO, CON LO QUE ELLO CONLLEBA. ASI QUE NO TEMAS, NO SOY NINGUN EXTREMISTA. ADEMAS CREO QUE EN "LIBERTAD" (LA CUAL RESPETO) SE PUEDE SER LO QUE UNO QUIERA, MIENTRAS NO AFECTE A LOS DEMAS. Y HASTA AHORA NI HE AFECTADO A NADIE, NI PIENSO TRATAR DE HACERLO. ANTE TODO Y ANTE MIS PROPIAS IDEAS,SER CONSECUENTES CON VOSOTROS MISMOS Y TRANSIGIR COMO YO LO HAGO. NUNCA HE JUZGADO A NADIE POR SUS IDEAS, SINO POR SUS HECHOS. QUE CREO QUE ES LA UNICA MANERA DE HACERLO. ME GUSTA PENSAR QUE ESTE ES UN FORO, DONDE TODOS Y CADA UNO DE NOSOTROS PODEMOS EXPRESAR NUESTRAS IDEAS. POR FAVOR QUE GENTE COMO "EL PERCUTOR" Y OTROS COMO EL NO LO ESTROPEN. UN SALUDO Y UN BESO (SI LO ACEPTAS)
Ref: Orejones López puesto el 1/6/98 19:30
No entiendo como puedes estar a favor de la ideologia nazi después de todo lo que ha ocurrido. Parece mentira.
Ref: EL AMO A O.LOPEZ puesto el 1/6/98 19:36
EL AMO TE SALUDA, NO QUISIERA ENTRAR EN POLITICA, PERO YA HE DICHO QUE NO DEFIENDO A LAS PERSONAS QUE TODO LO JODEN. ME REFIERO A LAS IDEAS. LAS IDEAS SI SON BUENAS, AL MENOS PARA MI, Y NO TRATO DE INCULCARSELAS A NADIE.
Ref: EL AMO A O.LOPEZ puesto el 1/6/98 19:40
ADEMAS, ESTE NO ES SITIO PARA HABLAR DE IDEAS, SINO DE SEXO Y CUANTO MAS DURO, !MEJOR!
Ref: Orejones López puesto el 1/6/98 19:46
Lo entiendo, pero quisiera saber tan solo el porque. Yo para más indicaciones soy de izquierdas es decir estoy a favor del oprimido yendo en contra de opresores.
Ref: Orejones López puesto el 1/6/98 19:46
Quizás tú, por tu forma de pensar, seas uno de ellos.
Ref: Orejones López puesto el 1/6/98 19:47
Yo soy también muy tolerante, pero las cosas que no entiendo, me gusta discutirlas.
Ref: Orejones López puesto el 1/6/98 19:50
Te apoyo en lo que has dicho en contra del Percutor pero no he entendido a qué venia lo siguiente.A mi también me jode que todos los dias haya alguien que se encargue de fastidiar al resto mandando mensajes tan largos que si encima encontrtaramos en ellos algo un poco mas creativo......
Ref: koldo puesto el 1/6/98 19:53
Ref: koldo puesto el 1/6/98 19:53
hay alguien que quiera follar por internet?
Ref: EL AMO A O.LOPEZ puesto el 1/6/98 19:53
ME ALEGRO DE TU MILITANCIA, ESO DEBERIA HACERTE UN POCO MAS AMPLIO DE MIRAS. Y QUIZA HACERTE COMPRENDER MI POSTURA. COMO VES NI OPRIMO, NI TRATO DE HACERLO. SOLO DIALOGO. DEBERIAS SABER QUE ENTRE EL MANIFIESTO COMUNISTA Y EL IDEARIO NAZI TAN SOLO HAY 3 DIFERENCIAS Y NINGUNA CON EL SUFICIENTE PESO PARA QUE SE DISTINGAN DEMASIADO. ADEMAS EL PRIMER ALIADO DE LOS NAZIS FUERON LOS MAS IZQUIERDISTAS QUE JAMAS HA HABIDO, LOS CREADORES DE LA ANTIGUA URRS. NO TE CONFUNDAS, HAY MUCHAS FORMAS DE LEER LA BIBLIA.
Ref: EL AMO A O.LOPEZ puesto el 1/6/98 19:55
LO SIENTO AHORA NO TENGO TIEMPO PARA HABLAR MAS, PERO ME GUSTARIA QUE COINCIDIERAMOS OTRA VEZ PARA SEGUIR DIALOGANDO, UN SALUDO.
Ref: luisito a puta puesto el 1/6/98 19:55
Pues si estas aburrida contestane y ya veremos que hacemos
Ref: koldo puesto el 1/6/98 19:58
Donde hay alguna ninfomana que quiera follarme por internet, estoy deseando hacerme yuna paja.
Ref: EL AMO A O.LOPEZ puesto el 1/6/98 19:58
DEBERIAS DEJARTE DEL ROLLO DE OPRIMIDOS Y OPRESORES, LA HISTORIA DEMUESTRA QUE TODO OPRIMIDO SE CONVIERTE EN OPRESOR CUANDO TIENE EL PODER PARA ELLO.
Ref: puesto el 1/6/98 20:27
Ref: Bibí a David puesto el 1/6/98 20:50
¡LLevo un buen rato esperandote!...y veo que no podiste acudir a la cita...¡otra vez será!...ahora tengo que desconectar...Cuidaté...ciao..
Ref: Bibí a David puesto el 1/6/98 20:53
¡Mañana probaré un poco más tarde sobre las 22 por si hay más suerte...Besitos..Ciao
Ref: 1 puesto el 1/6/98 21:14
Ref: 1 puesto el 1/6/98 21:15
Ref: 98 puesto el 1/6/98 21:15
Ref: 91/6/98 puesto el 1/6/98 21:15
Ref: 31/5/98 puesto el 1/6/98 21:16
Ref: 26/5/98 puesto el 1/6/98 21:16
Ref: pulpo puesto el 1/6/98 21:27
tengo 24 años, metro ochenta, rubio, y aguanto bastante asi como tres noches seguidas, desearia conocer a chicas guapas con buenas medidas, etc... Ala pues nada a contactar conmigo LOBAS
Ref: ASONIPSE puesto el 1/6/98 21:46
QUE SE PUEDE HACER POR AQUI.
Ref: MMM a Bibí(y a EL AMO) puesto el 1/6/98 21:56
Lo siento: No leí tu mensaje...Saludos. AL AMO. Saludos también, como no...!
Ref: MMM a Bibí( puesto el 1/6/98 22:05
Ya leí tu mensaje...Saludos.(Acepto el consejo del "seguimiento" de "Nada"... Por cierto, coincido contigo en que hay algo de arte en Webon(si es que es lo que quieres decir...). Me enseño la página un amigo (EL AMO para más INRI...), y "flipé" con alguna de las "personalidades" existentes AQUI... Pero, ¿sabes?, también me llegaron a atraer textos de personas (que, llegué a imprimir alguno, creo recordar que como TU.. véase "Esclava", "La Mosca"...), y la lástima es que después de "encariñarte", ¡desaparecen....! Bueno, no me enrollo más , saludos .....(Gracias por recordarme, SE AGRADECE...) ..!
Ref: GARRA puesto el 1/6/98 22:06
HOLA, ¿COMO ESTA EL AMBIENTE?
Ref: MMM a Bibí( puesto el 1/6/98 22:06
Ya leí tu mensaje...Saludos.(Acepto el consejo del "seguimiento" de "Nada"... Por cierto, coincido contigo en que hay algo de arte en Webon(si es que es lo que quieres decir...). Me enseño la página un amigo (EL AMO para más INRI...), y "flipé" con alguna de las "personalidades" existentes AQUI... Pero, ¿sabes?, también me llegaron a atraer textos de personas (que, llegué a imprimir alguno, creo recordar que como TU.. véase "Esclava", "La Mosca"...), y la lástima es que después de "encariñarte", ¡desaparecen....! Bueno, no me enrollo más , saludos .....(Gracias por recordarme, SE AGRADECE...) ..!
Ref: hot puesto el 1/6/98 22:21
hola alguna dispuesta a todo ? bueno a casi todo ?
Ref: David a Bibi puesto el 1/6/98 23:08
Lo siento Bibi. Espero estar mañana a las 22:00. Hoy me han entretenido muchisimo en el trabajo
Ref: Agave a todas puesto el 1/6/98 23:44
hola, chicas, yo entiendo
Ref: PERCUTOR puesto el 1/6/98 23:53
DEBIDO A LAS CRITICAS RECIBIDAS EN CUANTO A LA MIERDA QUE INSERTO EN LAS PAGINAS, VOY A EMPEZAR A PUBLICAR UNA SERIE DE ARTICULOS, QUE SI BIEN SON LARGOS Y ME HACEN NOTAR, PODRIAN SER DE UTILIDAD PARA ALGUNOS
SALUDOS WEBONES.
UNOS CONSEJOS PARA "PAGAR" MULTAS.




Voy a tratar en estos consejos de como comportarse en caso
de cometer alguna infracci¢n de tr fico y no querer pagar las
multas, que ser¡a lo m s honrado.

En principio lo que debe hacerse, si hemos infringido las
normas de seguridad, es pagar y reconocer nuestras culpas, sin
embargo a casi todos nos han puesto alguna multa injusta ( o
casi) y es en estos casos en los que vamos a ver que se puede
hacer.

Estas l¡neas sirven para los casos m s corrientes de
infracciones que suelen provocar la imposici¢n de multas de
tr fico. En general para cualquier tipo de multa, aunque habr 
que adaptarlos en cada caso, y naturalmente salvo las de la gr£a
que o pagas la sanci¢n o no te devuelven el coche lo que cambia
el procedimiento en todo o casi todo.

Hay que contar siempre con que la administraci¢n es lenta
y muy ineficaz, por eso estos consejos ser n algo menos £tiles
para aquellos que viv is en ciudades o en provincias cuyo
ayuntamiento o diputaci¢n sea muy diligente y r pida.

Por £ltimo estos consejos no sirven para ir acumulando multa
tras multa sin pagar, pues la administraci¢n conserva los datos
del historial de todos los sancionados y aquellos que tengan uno
muy largo llamar n la atenci¢n de tal forma que estas l¡neas no
le servir n, pues se basan, principalmente, en pasar
desapercibido delante del monstruo administrativo.


1.- JAMµS FIRMES UNA SANCIàN "EN CALIENTE". éltimamente las
patrullas de la polic¡a de tr fico ( tanto Guardia Civil, como
Polic¡a Municipal, como Ertzaintza etc.) usan el radar de forma
que, una de ellas obtiene la foto y otra espera unos kil¢metros
m s adelante para detenernos y comunicarnos la multa. Cuando nos
paren nos ofrecer n firmar la sanci¢n, no firmar nunca, con ello
se notifica la sanci¢n y entra en per¡odo ejecutivo de cobro, es
decir si no te presentas en tr fico a pagar te embargan.

¨ Que podemos alegar para no firmar?, " pues qu‚ no estoy
de acuerdo con la sanci¢n porque yo no voy nunca tan r pido,
habr  sido el coche que me ha adelantado y he salido yo en la
foto..."etc, ‚chale imaginaci¢n, que para eso la tienes.

Eso s¡, ap£ntate bien la fecha en la que ha ocurrido el
incidente y p‚gala en el corcho o en la pantalla del ordenador
o donde la veas bien, es importante recordarla.


2.- HASTA QUE TE NOTIFIQUEN DE VERDAD NO HAGAS NADA. Lo
primero de todo es saber que es "notificar de verdad", lo que
t‚cnicamente se llama "notificaci¢n fehaciente". Significa que
la administraci¢n puede demostrar, sin ning£n genero de dudas que
has sabido de la sanci¢n.
Es evidente que dejar la "multa" en el parabrisas no es
"fehaciente" pues, por ejemplo, cualquiera puede hab‚rsela
llevado.
El correo ordinario tampoco lo es, como ya explicar‚, y si
aparece un d¡a una multa en el buz¢n: ni caso. En fin
"notificaci¢n fehaciente" es, para la Administraci¢n, el correo
certificado con acuse de recibo o el documento de sanci¢n con
nuestra firma de recib¡ en el pie, luego hablar‚ un poco del
correo certificado.

Si has visto que te han sacado una foto en la carretera
cuando el coche marcaba 180 (con motivo justificado, claro), o
si te dejan una "multa" en el parabrisas del coche por haber
aparcado en la acera (ya sabes la t¡pica emergencia), o por
pasarte de la O.T.A. (bueno, un descuido..), no hagas nada.
Bueno, nada nada no, como en el consejo anterior ap£ntate bien
la fecha y espera.

Si es un ayuntamiento que no sea el tuyo lo m s probable es
que no vuelvas a saber nada del asunto pero si es el de tu ciudad
la cosa es m s chunga.

La Administraci¢n que sea, tiene dos meses, contados de
fecha a fecha, desde el d¡a de la infracci¢n, para notificarte
la sanci¢n, si en dos meses no sabes nada del asunto podemos
guardar los papeles pero no tirarlos, no cantemos victoria
todav¡a. La Ley de Circulaci¢n da un plazo de dos meses, pero
permite a la Administraci¢n que haga que el plazo vuelva a
comenzar cada vez que el infractor sabe algo del asunto, siempre
de forma fehaciente, o cuando la Administraci¢n lleva a cabo
actuaciones dirigidas a averiguar el nombre y domicilio del que
conduc¡a el veh¡culo, £nico infractor de verdad, en el momento
de la infracci¢n. Estas no hace falta que las sepa nadie m s que
la propia Administraci¢n.

Todo esto quiere decir que si conduc¡amos nuestro coche, con
todos los papeles en regla, y en dos meses desde la infracci¢n
no hemos sabido nada, siempre de forma fehaciente, podemos
guardar el asunto en un caj¢n profundo. M s que nada de recuerdo,
aunque ojo, que igual no termina aqu¡ el asunto.

Si conduc¡amos el coche de la T¡a Enriqueta que muri¢ hace
cuatro meses y no hemos cambiado los papeles de tr fico la multa
la guardaremos en el caj¢n menos profundo, quiz s tengamos que
rescatarla. Luego hablar‚ un poco de los problemas de dejarle el
coche a los amigos.



3.- MUCHO CUIDADO CON LA NOTIFICACIàN. Como ya he dicho
arriba, la notificaci¢n debe ser fehaciente...

- "¨ Cualo? "
- FE-HA-CIEN-TE. Esto quiere decir que si nos encontramos
una tarde una multa en el buz¢n aplicamos el punto 2, ni caso,
siempre que no nos la haya metido el portero tras firmar el
recib¡ (Pregunt rselo, por si acaso).

Por tanto hay que advertir al portero que no firme nada en
tu nombre y lo mismo con la gente que viva contigo "..que si no
tengo autorizaci¢n, que si por aqu¡ viene de Pascuas a Ramos, que
si tal.." pero no decir nunca " la rechazo"...

Una fea tarde de invierno llaman a la puerta y abres t£
mismo, un se¤or te pregunta:

- "¨ Perico P‚rez?"
- "S¡, soy yo."
- " Traigo una carta certificada para usted...".

" Alto, ¨ Donde vas desgracia¢.?", no la rechaces, pasaremos
al plan B, pero no rechaces la notificaci¢n, ya que el cartero
o cartera dar  fe de ello y se te notificar  por edictos, es
decir pondr n el anuncio en un tabl¢n de idems, que nunca lee
nadie, y te cobrar n lo mismo m s los recargos.

As¡ que si abres t£ la puerta o a pesar de todas tus
advertencias alguien ha cogido la notificaci¢n y ha firmado en
tu nombre, la cosa se pone peor pero no debe cundir el p nico.
Bueno un poquito de p nico, s¡.

La Administraci¢n se ha acordado de nosotros y nuestra
principal baza la hemos perdido. Sin embargo la cosa sigue
estando dentro de nuestro control y no les ser  tan f cil
vencernos.


4.- LEER ATENTAMENTE LA NOTIFICACIàN. Esto puede parecer una
tonter¡a, pero la gente no suele hacerlo, va directamente a la
cifra a pagar y se olvida del resto.

Siempre son impresos est ndar que los funcionarios rellenan
descuidadamente las m s de las veces, el texto impreso no es
atacable, la Administraci¢n lo ha perfeccionado adapt ndolo a lo
que le han ordenado los jueces, as¡ que por ah¡ hay poco que
rascar.

Hay que fijarse especialmente en la descripci¢n de la falta,
si es una multa de aparcamiento hay que compararla con los datos
del papelito que dejan los guardias en el parabrisas aunque si
en su momento no encontramos papelito o si es una denuncia por
radar, lo m s probable es que ni nos acordemos del asunto.

Tambi‚n hay que fijarse en lo que en lenguaje de abogados
se llama "el fald¢n de recursos", cualquier resoluci¢n
administrativa que se comunique a un particular debe llevar en
el pie, de forma bien clara, que recursos se pueden interponer
y en que plazo.

As¡, por ejemplo, cuando los mozuelos pedimos pr¢rroga de
estudios o una exenci¢n m‚dica para no ir a la mili, la
contestaci¢n concedi‚ndola siempre lleva al pie unas frases como:
" Contra la presente resoluci¢n cabe interponer recurso ordinario
ante el Coronel-Jefe (..) en el plazo de 1 mes." y uno siempre
piensa " Con lo que me ha costado que me la den y encima me dicen
que recurra..."; no es que los militares supongan que queremos
ir a la mili, lo que pasa es que es obligatorio ponerlo en
cualquier resoluci¢n sea del tipo que sea. La notificaci¢n de la
multa tiene que llevarlo. En el punto 5 explicar‚ lo que hay que
hacer si no lo lleva.

Otra cosa muy importante es la fecha, hay que fijarse que
no hayan pasado 2 meses desde la fecha de la infracci¢n hasta la
fecha en que cogimos la carta. As¡ que recurriremos.


5.- RECURRIR SIEMPRE (CASI). Aqu¡ hay que dividir los
caminos que seguiremos seg£n las condiciones de cada caso:


A.- "S¡, es cierto, fui malo, aparqu‚ donde no deb¡a.."
Bueno, es un paso importante por tu parte, si reconoces que
mereces la sanci¢n impuesta.. pues la pagas.

B.- La notificaci¢n no tiene "fald¢n de recursos", no
hacemos nada, la notificaci¢n es como si no existiera, si
presentas un recurso pas ndote de listo, lo m s probable es que
lo pierdas y tu acci¢n convalida la notificaci¢n defectuosa.
Guarda bien la notificaci¢n y espera noticias, es posible que no
vuelvas a saber m s del asunto, es posible que te llegue otras
notificaci¢n igual, pero esta vez correctamente hecha (ojo, la
fecha de prescripci¢n de esta nueva comunicaci¢n es de dos meses
desde que recibiste la incorrecta). Si te llega una nueva
notificaci¢n, pero esta de sanci¢n definitiva, la recurriremos,
seg£n se explicar  m s adelante, y casi con toda seguridad
ganaremos.

C.- "Esto no ocurri¢ as¡, yo no he estado en Alpedrete en
mi vida (ojo que no te haya usado el coche nadie, como trataremos
m s adelante), la notificaci¢n no est  bien hecha, han pasado m s
de dos meses.." o "Esto no es justo, yo no fui, fue una
emergencia, se han pasa¢ 40.000 luas no las he visto juntas ni
jarto o jarta...etc". Bueno no desesperemos, hemos de recurrir
la sanci¢n por injusta, pero hay que hacerlo con cabeza..., ¨con
que motivo recurrimos?, ¨Como se hace?...



6.- RECURRIR ES MUY SENCILLO. Aunque a mi no me convenga
decir esto, no hace falta ser abogado para hacer un recurso
administrativo, un buen recurso.

Basta con fijarse bien y seguir las instrucciones.

En principio las notificaciones de sanciones, de multas
llevan en el fald¢n la posibilidad de presentar un "pliego o
escrito de descargos" en plazo de 15 d¡as (ojo no cuentan los
domingos y festivos pero s¡ los s bados), es decir la
Administraci¢n no puede sancionar sin dar la posibilidad al
particular de defenderse y para ello est  este tr mite.

Si no lo presentamos facilitaremos mucho las cosas a la
Administraci¢n (malo) y dictar  la resoluci¢n de sanci¢n
definitiva con sus propios datos exclusivamente (mal¡simo).
Conclusi¢n: Mol‚state cinco minutos y pres‚ntalo.

Para ello puedes usar el formulario que sigue:


Iltmo. Sr. ............... (Aqu¡ debe ir el cargo al
que te indicaba el fald¢n de
recursos que mandaras el
pliego de descargos.)

D................................., mayor de edad,
DNI..........., con domicilio (el tuyo), a efectos de
notificaciones, en Calle/Plaza,............................
N§.........Tel‚fono ............. ante usted comparece y como
mejor proceda en derecho DICE:


Que mediante escrito de fecha .............. le
ha sido notificada una propuesta de resoluci¢n, de la
..............(Aqu¡ figurar  el ¢rgano que emite la notificaci¢n
que has recibido), expediente n£m. ........./......, en virtud
de la cual puede serle impuesta una multa de ........... pesetas
y................. (si te han puesto otras sanciones se hacen
figurar aqu¡), y no encontrando ajustado a Derecho dicho acto
administrativo, dentro del plazo de quince d¡as concedido al
efecto, formula el siguiente escrito de


DESCARGOS Y ALEGACIONES

PRIMERO.- No es correcto el relato de los hechos imputados
ya que para su completo conocimiento, y la determinaci¢n de la
supuesta infracci¢n cometida, debe tenerse en cuanta lo
siguiente: .............................. ...............
........ ....................... ...................... .......
........................... .................... ..............
( Contamos nuestra versi¢n de los hechos, sin mentir en absoluto,
pero se¤alando las cosas que nos convengan y pasando un poco por
encima de las desfavorables.)


SEGUNDO.- En cuanto a los aspectos jur¡dicos, formales y
sustantivos del expediente, se ponen en conocimiento de ese
¢rgano instructor los siguientes elementos de juicio que
evidencian la ausencia de los principios b sicos para el
ejercicio de la potestad y el procedimiento sancionador: ......
............... ................. ............. ........... ....
.................. .................... ................ .......
(Aqu¡ pondremos, en lenguaje claro y de forma escueta, aquellos
defectos de la descripci¢n de la sanci¢n o de la notificaci¢n en
si, por ejemplo:)

( Si la multa es por aparcar en prohibido:) El C¢digo
de la Circulaci¢n en vigor distingue claramente lo que
puede considerarse como parada y lo que debe considerarse
estacionamiento. En el momento de ser sancionado, a la
altura del n£mero 20 de la calle P‚rez, el veh¡culo se
encontraba detenido para realizar una operaci¢n de bajada
de pasajeros, en este caso una persona mayor, y que dur¢
menos de dos minutos y medio. El lugar donde fue sancionado
el veh¡culo esta se¤alado con s¡mbolos de prohibido
estacionar pero no se proh¡be la detenci¢n. Es por tanto
claro que el agente que realiz¢ la denuncia se excedi¢ en
su celo profesional sancionando una conducta, en este caso
concreto, permitida. (M s o menos).

( Si la multa es por exceso de velocidad:) Como se
deduce de los hechos expuestos, es evidente que la sanci¢n
ha reca¡do sobre el veh¡culo adelantado por el verdadero
infractor, es por ello que la propuesta de sanci¢n no
deber¡a recaer sobre un quien cumple con las normas del
tr fico, ni si quiera por error. Error que dice muy poco de
la efectividad del sistema de regulaci¢n del tr fico por
radar.

(Pues eso, hay que echarle algo de imaginaci¢n al asunto
refiri‚ndonos siempre a las normas de circulaci¢n.)

En virtud de lo expuesto, y de conformidad con lo
establecido en el art¡culo 79 de la Ley 30/1992, de 26 de
noviembre, de R‚gimen Jur¡dico de las Administraciones P£blicas
y del Procedimiento Administrativo Com£n, en relaci¢n con el
art¡culo 16 del Real Decreto 1398/1993, de 4 de agosto, por el
que se aprueba el Reglamento para el ejercicio de la Potestad
Sancionadora, SOLICITA:

PRIMERO. Que se admita a tr mite este escrito de descargos
y alegaciones y se proceda al sobreseimiento del expediente o,
de forma subsidiara, se modere proporcionalmente la cuant¡a de
la sanci¢n propuesta.
SEGUNDO. Que para la demostraci¢n de los hechos citados se
propone la pr ctica de los siguientes medios de prueba ... .(
Aqu¡ es interesante pedir pruebas fotogr ficas del radar o del
aparcamiento indebido, o un dictamen de la Concejal¡a de Tr fico
del Ayuntamiento para que se demuestre que la zona de multa es
de estacionamiento prohibido pero no de detenci¢n y en general
lo que se te ocurra porque generalmente no las admiten nunca.
Pero ya se sabe, hay que mantener a la Administraci¢n ocupada
en algo mientras transcurren los plazos...) , con independencia
de las dem s actuaciones que, por el ¢rgano instructor, se
estimen convenientes para la m s adecuada determinaci¢n,
conocimiento y comprobaci¢n de los hechos controvertidos.

(Lugar, fecha y firma)
EL INTERESADO



Hay que fijarse bien al rellenarlo.

¨ Donde lo presentaremos?, pues en la direcci¢n que figura
en el fald¢n de recursos o en cualquier oficina de correos donde
lo remitir n al ¢rgano que corresponda, seg£n te explicar n en
la oficina correos m s cercana a tu casa.

Ten cuidado con el plazo, cu‚ntalo desde el d¡a en que
notificaron, puedes usar hasta el d¡a en que termina la cuenta,
la fecha que vale a estos efectos es la del sello de entrada en
la oficina correspondiente o en la oficina de correos. ( Por
favor, nada de buzones, hay que molestarse en ir a la oficina de
correos).

Y ahora a sentarse y a esperar.

Pues bien, si pasan m s de seis meses y treinta d¡as desde
la fecha del escrito en el que se notifica la denuncia, no la
fecha de notificaci¢n, y no sabemos m s del asunto ya podemos
olvidarnos del tema.

Este plazo debe contarse de fecha a fecha los seis meses y
adem s sumarle 30 d¡as h biles, es decir, treinta d¡as excluyendo
los domingos y festivos (incluidos los de la Comunidad Aut¢noma
que corresponda y las locales) pero incluyendo los s bados.

Por ejemplo: La notificaci¢n de la multa nos lleg¢ el d¡a
5 de febrero pero el escrito lleva fecha del d¡a 1 de febrero y
debemos alegar ante un organismo de Madrid, el plazo que tiene
la Administraci¢n para comunicarnos la sanci¢n definitiva termina
el d¡a 6 de agosto, martes. Es decir seis meses hasta el 1 de
julio, lunes, y treinta d¡as m s excluyendo los domingos y el 25
de julio fiesta de Santiago.

Si nos llega m s tarde recurriremos y ganaremos.

Vaya, la Administraci¢n no se ha olvidado de nosotros y nos
notifican la sanci¢n definitiva, recurriremos, a ver que pasa.


6.- RECURRIR LA SANCIàN DEFINITIVA SIEMPRE. Nuestro
magn¡fico escrito de alegaciones no ha sido tenido en cuenta, la
prueba que hemos alegado no ha servido para nada.. y nos han
puesto la multa definitivamente.

¨ Que hacer?, Pues lo mismo que con la notificaci¢n de
sanci¢n provisional salvo que en el "fald¢n de recursos" nos
permitir  presentar recurso ordinario en plazo de un mes y
determinar  ante quien hay que presentarlo.

El recurso ordinario es un pel¡n m s t‚cnico aunque lo m s
importante, sobre todo si no se tiene raz¢n, es presentarlo.

Para ello rellenaremos el formulario siguiente:



Excmo. Sr......... .:

D................. ., mayor de edad, DNI...... . ., con domicilio
a efectos de notificaciones en...... . .Calle/Plaza N§.... .
......, ante ... . ., comparece y como mejor proceda en derecho
DICE:

Que en virtud de este escrito, y dentro del plazo de un mes
concedido al efecto, interpone Recurso Ordinario, contra la
Resoluci¢n de fecha .. . ( fecha que figura en la notificaci¢n
de sanci¢n definitiva ), de ................ (el nombre del
¢rgano que haya emitido la resoluci¢n ), por no encontrarla
ajustada a derecho en los t‚rminos del art¡culo 115 de la Ley
30/1992, de 26 de noviembre, de R‚gimen Jur¡dico de las
Administraciones P£blicas y del Procedimiento Administrativo
Com£n, e infracci¢n de la legislaci¢n sustantiva aplicable.

A) ANTECEDENTES DE HECHO

PRIMERO. Mediante oficio de fecha......... ( fecha en la que
te notifican ), le ha sido notificada la Resoluci¢n referenciada,
por la que se impone una multa de .... .pesetas (y las accesorias
que en el citado acto administrativo se se¤alan) como
consecuencia de resultar probados los hechos rese¤ados en la
denuncia de fecha ............ . . , formulada por la Comandancia
de la Guardia Civil.

SEGUNDO. La descripci¢n de los hechos imputados no se
corresponde con la realidad y as¡ se manifest¢, aportando los
elementos probatorios suficientes, en el escrito de descargos y
alegaciones, de fecha... ., que consta en el expediente y damos
por reproducido para evitar reiteraciones innecesarias. No
obstante, para la adecuada comprensi¢n de estos hechos, conviene
precisar lo siguiente:

B) FUNDAMENTOS JURÖDICOS

PRIMERO. La resoluci¢n impugnada es nula de pleno derecho por
cuanto que, en el expediente seguido para la imposici¢n de la
sanci¢n a esta parte, se han infringido los principios que
gobiernan la potestad administrativa sancionadora, en los
siguientes t‚rminos:

( A elegir el que m s te guste)

1. Legalidad. La potestad sancionadora s¢lo se ejercer  cuando
haya sido expresamente atribuida por una norma con rango de Ley
y corresponde a los ¢rganos que la tengan expresamente atribuida
como propia por disposici¢n de rango legal o reglamentario. En
el presente supuesto el Centro Directivo que impone la sanci¢n
no tiene atribuida expresamente la competencia para ello en las
normas reguladoras de la estructura org nica del departamento de
que depende ni est  fijada tal competencia en ninguna norma
jur¡dica.

2. Irretroactividad. La norma sancionadora, aplicada en este
expediente, entr¢ en vigor con posterioridad a los hechos que
constituyen la infracci¢n supuestamente cometida.

3. Tipicidad . La tipicidad es la descripci¢n legal de una
conducta a la que se conectar  una sanci¢n administrativa. No son
l¡citas cl usulas generales o indeterminadas de infracci¢n que
permitan al ¢rgano sancionador actuar con un excesivo arbitrio
y no con el prudente y razonable que permitir¡a una
especificaci¢n normativa. En este caso, la descripci¢n de los
hechos no es subsumible en el precepto aplicado, ni siquiera
mediante la calificaci¢n gen‚rica como infracci¢n de los
"incumplimientos totales o parciales de las obligaciones o
prohibiciones establecidas en las leyes" (art. 2 RPS).

3. Responsabilidad. El expedientado no es responsable de los
hechos denunciados ni a£n a t¡tulo de simple inobservancia. El
principio de la culpabilidad hace que no se pueda configurar la
infracci¢n administrativa prescindiendo del elemento subjetivo
de la culpabilidad para sustituirlo por un sistema de
responsabilidad objetiva o sin culpa.

4. Proporcionalidad. El principio de proporcionalidad supone una
correspondencia entre la infracci¢n y la sanci¢n, con
interdicci¢n de medidas innecesarias o excesivas. En el presente
caso se ha realizado una valoraci¢n indebida de las
circunstancias modificativas: intencionalidad o reiteraci¢n,
perjuicios causados, reincidencia por infracci¢n de la misma
naturaleza en el plazo de un ano, capacidad econ¢mica del
interesado y los dem s elementos de juicio, que debieron tenerse
en cuenta para un adecuado ajuste proporcional de la sanci¢n a
las circunstancias del caso y del infractor.

5. Prescripci¢n. Por haber transcurrido el plazo legalmente
establecido desde la comisi¢n de los hechos hasta la incoaci¢n
del expediente (art. 132 LPC). Por haberse producido la
notificaci¢n del Acuerdo de Incoaci¢n dos meses despu‚s de
haberse dictado (art. 6.2 RPS).

6. Perenci¢n del procedimiento. Por no haberse dictado el acto
terminal dentro del plazo en que el expediente tendr¡a que haber
finalizado (art. 43.4 LPC), teniendo en cuenta que este tipo de
caducidad se produce autom ticamente por el simple transcurso del
plazo m ximo y de treinta d¡as m s; la Ley no exige declaraci¢n
de caducidad, sino que emplea la f¢rmula inequ¡voca de "se
entender n caducados", de tal manera que la £nica resoluci¢n que
procede a partir de ese momento es la de archivo de las
actuaciones.

7. Concurrencia de sanciones. Identidad de sujeto, hecho y
fundamento con la sanci¢n impuesta por otro ¢rgano
administrativo. ( Esta £ltima s¢lo en caso de haber recibido otra
multa por el mismo hecho, lo que por otro lado es bastante
dif¡cil).

SEGUNDO. Postulamos la pretensi¢n de anulabilidad de la
Resoluci¢n impugnada ya que (al margen de los vicios se¤alados
sobre incumplimiento de los principios que gobiernan la potestad
sancionadora y el procedimiento aplicable) resulta tambi‚n
infringido el ordenamiento jur¡dico en la aplicaci¢n de las
normas sustantivas correspondientes (o desviaci¢n de poder):

( Aqu¡ debes hacer figurar aquellas normas del C¢digo de la
Circulaci¢n que consideres infringidas, el problema es agenciarse
uno, el de la autoescuela no vale por que no viene por art¡culos,
si tienes problemas en este punto puedes dejarme un mensaje
cont ndome lo que te ha pasado y prometo contestarte con los
art¡culos correspondientes. Por lo dem s puedes poner las normas
sin citar el art¡culo aunque, en el fondo, puedes poner lo que
te de la gana, siempre que no sean burradas, ya que lo importante
es que haga bulto.
La prescripci¢n de la sanci¢n en dos meses est  en el
art¡culo 6.2 del Reglamento del Procedimiento Sancionador, la
caducidad de 6 meses y 30 d¡as en el art¡culo 43.4 de la Ley de
Procedimiento Administrativo)

En virtud de lo expuesto y de conformidad con las previsiones del
los art¡culos 114 a 117 de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre,
de R‚gimen Jur¡dico de las Administraciones p£blicas y del
Procedimiento Administrativo Com£n.

SOLICITA:

Que se tenga por interpuesto este Recurso Ordinario ante
................... ( El ¢rgano ante el que se presenta el
recurso seg£n figurar  en el fald¢n de la notificaci¢n) (y por
presentado ante la Direcci¢n General de Tr fico) para que, de
conformidad con las normas de procedimiento com£n, sea remitido
en el plazo de diez d¡as al ¢rgano competente para resolverlo,
previo cumplimiento de los tr mites establecidos, y se declare
la anulaci¢n del acto administrativo impugnado con archivo de las
actuaciones y los dem s pronunciamientos favorables.

(Lugar, fecha y firma)
EL INTERESADO



Conviene no poner burradas pero tampoco importa mucho que
nos olvidemos de algo pues la inmensa mayor¡a de estos recursos
se rechazan sistem ticamente y, si se tiene mucho inter‚s, ante
el Juez el abogado que necesitaremos podr  alegar lo que le
parezca.

Pero si la mayor¡a de los recursos se rechazan, ¨ Para que
recurrimos ?, sencillamente porque si tenemos raz¢n hay una
remota posibilidad de que nos lo reconozcan y si no la tenemos
el plazo de los seis meses y treinta d¡as seguir  contando y si
no resuelven en plazo se acab¢.

7.- SI PIERDES ADMÖTELO. Si a pesar de todo la resoluci¢n
del recurso llega en plazo este nos permitir  acudir a la
Jurisdicci¢n Contencioso-Administrativa y si no quieres pagar
tendr s que buscarte un abogado.

El procedimiento es caro, hay que pagar abogado y
procurador, y si la sanci¢n no es grande no merece la pena.
Adem s si no se tiene raz¢n y se pierde nos meter n un "clavada"
en los gastos del proceso.

As¡ que, a no ser que sea una multa gigantesca o una
retirada de carnet imposible, lo mejor va a ser pagar y dejarnos
de rollos.

8.- CUIDADO CON A QUIEN PRESTAS EL COCHE. Para terminar s¢lo
decirte que si le prestas el coche a alguien y le ponen una multa
la sanci¢n te llegar  a ti, si alegas que no eras t£ el conductor
tendr s obligaci¢n de comunicar quien era el conductor haci‚ndote
a ti responsable, si la Administraci¢n no consigue averiguar la
identidad del verdadero infractor.



Bueno usa estos consejos con moderaci¢n y s¡ has sido mala
o malo y te han pilla¢ pos a pagar.
Ref: PERCUTOR puesto el 1/6/98 23:54
DEBIDO A LAS CRITICAS RECIBIDAS EN CUANTO A LA MIERDA QUE INSERTO EN LAS PAGINAS, VOY A EMPEZAR A PUBLICAR UNA SERIE DE ARTICULOS, QUE SI BIEN SON LARGOS Y ME HACEN NOTAR, PODRIAN SER DE UTILIDAD PARA ALGUNOS
SALUDOS WEBONES.
UNOS CONSEJOS PARA "PAGAR" MULTAS.




Voy a tratar en estos consejos de como comportarse en caso
de cometer alguna infracci¢n de tr fico y no querer pagar las
multas, que ser¡a lo m s honrado.

En principio lo que debe hacerse, si hemos infringido las
normas de seguridad, es pagar y reconocer nuestras culpas, sin
embargo a casi todos nos han puesto alguna multa injusta ( o
casi) y es en estos casos en los que vamos a ver que se puede
hacer.

Estas l¡neas sirven para los casos m s corrientes de
infracciones que suelen provocar la imposici¢n de multas de
tr fico. En general para cualquier tipo de multa, aunque habr 
que adaptarlos en cada caso, y naturalmente salvo las de la gr£a
que o pagas la sanci¢n o no te devuelven el coche lo que cambia
el procedimiento en todo o casi todo.

Hay que contar siempre con que la administraci¢n es lenta
y muy ineficaz, por eso estos consejos ser n algo menos £tiles
para aquellos que viv is en ciudades o en provincias cuyo
ayuntamiento o diputaci¢n sea muy diligente y r pida.

Por £ltimo estos consejos no sirven para ir acumulando multa
tras multa sin pagar, pues la administraci¢n conserva los datos
del historial de todos los sancionados y aquellos que tengan uno
muy largo llamar n la atenci¢n de tal forma que estas l¡neas no
le servir n, pues se basan, principalmente, en pasar
desapercibido delante del monstruo administrativo.


1.- JAMµS FIRMES UNA SANCIàN "EN CALIENTE". éltimamente las
patrullas de la polic¡a de tr fico ( tanto Guardia Civil, como
Polic¡a Municipal, como Ertzaintza etc.) usan el radar de forma
que, una de ellas obtiene la foto y otra espera unos kil¢metros
m s adelante para detenernos y comunicarnos la multa. Cuando nos
paren nos ofrecer n firmar la sanci¢n, no firmar nunca, con ello
se notifica la sanci¢n y entra en per¡odo ejecutivo de cobro, es
decir si no te presentas en tr fico a pagar te embargan.

¨ Que podemos alegar para no firmar?, " pues qu‚ no estoy
de acuerdo con la sanci¢n porque yo no voy nunca tan r pido,
habr  sido el coche que me ha adelantado y he salido yo en la
foto..."etc, ‚chale imaginaci¢n, que para eso la tienes.

Eso s¡, ap£ntate bien la fecha en la que ha ocurrido el
incidente y p‚gala en el corcho o en la pantalla del ordenador
o donde la veas bien, es importante recordarla.


2.- HASTA QUE TE NOTIFIQUEN DE VERDAD NO HAGAS NADA. Lo
primero de todo es saber que es "notificar de verdad", lo que
t‚cnicamente se llama "notificaci¢n fehaciente". Significa que
la administraci¢n puede demostrar, sin ning£n genero de dudas que
has sabido de la sanci¢n.
Es evidente que dejar la "multa" en el parabrisas no es
"fehaciente" pues, por ejemplo, cualquiera puede hab‚rsela
llevado.
El correo ordinario tampoco lo es, como ya explicar‚, y si
aparece un d¡a una multa en el buz¢n: ni caso. En fin
"notificaci¢n fehaciente" es, para la Administraci¢n, el correo
certificado con acuse de recibo o el documento de sanci¢n con
nuestra firma de recib¡ en el pie, luego hablar‚ un poco del
correo certificado.

Si has visto que te han sacado una foto en la carretera
cuando el coche marcaba 180 (con motivo justificado, claro), o
si te dejan una "multa" en el parabrisas del coche por haber
aparcado en la acera (ya sabes la t¡pica emergencia), o por
pasarte de la O.T.A. (bueno, un descuido..), no hagas nada.
Bueno, nada nada no, como en el consejo anterior ap£ntate bien
la fecha y espera.

Si es un ayuntamiento que no sea el tuyo lo m s probable es
que no vuelvas a saber nada del asunto pero si es el de tu ciudad
la cosa es m s chunga.

La Administraci¢n que sea, tiene dos meses, contados de
fecha a fecha, desde el d¡a de la infracci¢n, para notificarte
la sanci¢n, si en dos meses no sabes nada del asunto podemos
guardar los papeles pero no tirarlos, no cantemos victoria
todav¡a. La Ley de Circulaci¢n da un plazo de dos meses, pero
permite a la Administraci¢n que haga que el plazo vuelva a
comenzar cada vez que el infractor sabe algo del asunto, siempre
de forma fehaciente, o cuando la Administraci¢n lleva a cabo
actuaciones dirigidas a averiguar el nombre y domicilio del que
conduc¡a el veh¡culo, £nico infractor de verdad, en el momento
de la infracci¢n. Estas no hace falta que las sepa nadie m s que
la propia Administraci¢n.

Todo esto quiere decir que si conduc¡amos nuestro coche, con
todos los papeles en regla, y en dos meses desde la infracci¢n
no hemos sabido nada, siempre de forma fehaciente, podemos
guardar el asunto en un caj¢n profundo. M s que nada de recuerdo,
aunque ojo, que igual no termina aqu¡ el asunto.

Si conduc¡amos el coche de la T¡a Enriqueta que muri¢ hace
cuatro meses y no hemos cambiado los papeles de tr fico la multa
la guardaremos en el caj¢n menos profundo, quiz s tengamos que
rescatarla. Luego hablar‚ un poco de los problemas de dejarle el
coche a los amigos.



3.- MUCHO CUIDADO CON LA NOTIFICACIàN. Como ya he dicho
arriba, la notificaci¢n debe ser fehaciente...

- "¨ Cualo? "
- FE-HA-CIEN-TE. Esto quiere decir que si nos encontramos
una tarde una multa en el buz¢n aplicamos el punto 2, ni caso,
siempre que no nos la haya metido el portero tras firmar el
recib¡ (Pregunt rselo, por si acaso).

Por tanto hay que advertir al portero que no firme nada en
tu nombre y lo mismo con la gente que viva contigo "..que si no
tengo autorizaci¢n, que si por aqu¡ viene de Pascuas a Ramos, que
si tal.." pero no decir nunca " la rechazo"...

Una fea tarde de invierno llaman a la puerta y abres t£
mismo, un se¤or te pregunta:

- "¨ Perico P‚rez?"
- "S¡, soy yo."
- " Traigo una carta certificada para usted...".

" Alto, ¨ Donde vas desgracia¢.?", no la rechaces, pasaremos
al plan B, pero no rechaces la notificaci¢n, ya que el cartero
o cartera dar  fe de ello y se te notificar  por edictos, es
decir pondr n el anuncio en un tabl¢n de idems, que nunca lee
nadie, y te cobrar n lo mismo m s los recargos.

As¡ que si abres t£ la puerta o a pesar de todas tus
advertencias alguien ha cogido la notificaci¢n y ha firmado en
tu nombre, la cosa se pone peor pero no debe cundir el p nico.
Bueno un poquito de p nico, s¡.

La Administraci¢n se ha acordado de nosotros y nuestra
principal baza la hemos perdido. Sin embargo la cosa sigue
estando dentro de nuestro control y no les ser  tan f cil
vencernos.


4.- LEER ATENTAMENTE LA NOTIFICACIàN. Esto puede parecer una
tonter¡a, pero la gente no suele hacerlo, va directamente a la
cifra a pagar y se olvida del resto.

Siempre son impresos est ndar que los funcionarios rellenan
descuidadamente las m s de las veces, el texto impreso no es
atacable, la Administraci¢n lo ha perfeccionado adapt ndolo a lo
que le han ordenado los jueces, as¡ que por ah¡ hay poco que
rascar.

Hay que fijarse especialmente en la descripci¢n de la falta,
si es una multa de aparcamiento hay que compararla con los datos
del papelito que dejan los guardias en el parabrisas aunque si
en su momento no encontramos papelito o si es una denuncia por
radar, lo m s probable es que ni nos acordemos del asunto.

Tambi‚n hay que fijarse en lo que en lenguaje de abogados
se llama "el fald¢n de recursos", cualquier resoluci¢n
administrativa que se comunique a un particular debe llevar en
el pie, de forma bien clara, que recursos se pueden interponer
y en que plazo.

As¡, por ejemplo, cuando los mozuelos pedimos pr¢rroga de
estudios o una exenci¢n m‚dica para no ir a la mili, la
contestaci¢n concedi‚ndola siempre lleva al pie unas frases como:
" Contra la presente resoluci¢n cabe interponer recurso ordinario
ante el Coronel-Jefe (..) en el plazo de 1 mes." y uno siempre
piensa " Con lo que me ha costado que me la den y encima me dicen
que recurra..."; no es que los militares supongan que queremos
ir a la mili, lo que pasa es que es obligatorio ponerlo en
cualquier resoluci¢n sea del tipo que sea. La notificaci¢n de la
multa tiene que llevarlo. En el punto 5 explicar‚ lo que hay que
hacer si no lo lleva.

Otra cosa muy importante es la fecha, hay que fijarse que
no hayan pasado 2 meses desde la fecha de la infracci¢n hasta la
fecha en que cogimos la carta. As¡ que recurriremos.


5.- RECURRIR SIEMPRE (CASI). Aqu¡ hay que dividir los
caminos que seguiremos seg£n las condiciones de cada caso:


A.- "S¡, es cierto, fui malo, aparqu‚ donde no deb¡a.."
Bueno, es un paso importante por tu parte, si reconoces que
mereces la sanci¢n impuesta.. pues la pagas.

B.- La notificaci¢n no tiene "fald¢n de recursos", no
hacemos nada, la notificaci¢n es como si no existiera, si
presentas un recurso pas ndote de listo, lo m s probable es que
lo pierdas y tu acci¢n convalida la notificaci¢n defectuosa.
Guarda bien la notificaci¢n y espera noticias, es posible que no
vuelvas a saber m s del asunto, es posible que te llegue otras
notificaci¢n igual, pero esta vez correctamente hecha (ojo, la
fecha de prescripci¢n de esta nueva comunicaci¢n es de dos meses
desde que recibiste la incorrecta). Si te llega una nueva
notificaci¢n, pero esta de sanci¢n definitiva, la recurriremos,
seg£n se explicar  m s adelante, y casi con toda seguridad
ganaremos.

C.- "Esto no ocurri¢ as¡, yo no he estado en Alpedrete en
mi vida (ojo que no te haya usado el coche nadie, como trataremos
m s adelante), la notificaci¢n no est  bien hecha, han pasado m s
de dos meses.." o "Esto no es justo, yo no fui, fue una
emergencia, se han pasa¢ 40.000 luas no las he visto juntas ni
jarto o jarta...etc". Bueno no desesperemos, hemos de recurrir
la sanci¢n por injusta, pero hay que hacerlo con cabeza..., ¨con
que motivo recurrimos?, ¨Como se hace?...



6.- RECURRIR ES MUY SENCILLO. Aunque a mi no me convenga
decir esto, no hace falta ser abogado para hacer un recurso
administrativo, un buen recurso.

Basta con fijarse bien y seguir las instrucciones.

En principio las notificaciones de sanciones, de multas
llevan en el fald¢n la posibilidad de presentar un "pliego o
escrito de descargos" en plazo de 15 d¡as (ojo no cuentan los
domingos y festivos pero s¡ los s bados), es decir la
Administraci¢n no puede sancionar sin dar la posibilidad al
particular de defenderse y para ello est  este tr mite.

Si no lo presentamos facilitaremos mucho las cosas a la
Administraci¢n (malo) y dictar  la resoluci¢n de sanci¢n
definitiva con sus propios datos exclusivamente (mal¡simo).
Conclusi¢n: Mol‚state cinco minutos y pres‚ntalo.

Para ello puedes usar el formulario que sigue:


Iltmo. Sr. ............... (Aqu¡ debe ir el cargo al
que te indicaba el fald¢n de
recursos que mandaras el
pliego de descargos.)

D................................., mayor de edad,
DNI..........., con domicilio (el tuyo), a efectos de
notificaciones, en Calle/Plaza,............................
N§.........Tel‚fono ............. ante usted comparece y como
mejor proceda en derecho DICE:


Que mediante escrito de fecha .............. le
ha sido notificada una propuesta de resoluci¢n, de la
..............(Aqu¡ figurar  el ¢rgano que emite la notificaci¢n
que has recibido), expediente n£m. ........./......, en virtud
de la cual puede serle impuesta una multa de ........... pesetas
y................. (si te han puesto otras sanciones se hacen
figurar aqu¡), y no encontrando ajustado a Derecho dicho acto
administrativo, dentro del plazo de quince d¡as concedido al
efecto, formula el siguiente escrito de


DESCARGOS Y ALEGACIONES

PRIMERO.- No es correcto el relato de los hechos imputados
ya que para su completo conocimiento, y la determinaci¢n de la
supuesta infracci¢n cometida, debe tenerse en cuanta lo
siguiente: .............................. ...............
........ ....................... ...................... .......
........................... .................... ..............
( Contamos nuestra versi¢n de los hechos, sin mentir en absoluto,
pero se¤alando las cosas que nos convengan y pasando un poco por
encima de las desfavorables.)


SEGUNDO.- En cuanto a los aspectos jur¡dicos, formales y
sustantivos del expediente, se ponen en conocimiento de ese
¢rgano instructor los siguientes elementos de juicio que
evidencian la ausencia de los principios b sicos para el
ejercicio de la potestad y el procedimiento sancionador: ......
............... ................. ............. ........... ....
.................. .................... ................ .......
(Aqu¡ pondremos, en lenguaje claro y de forma escueta, aquellos
defectos de la descripci¢n de la sanci¢n o de la notificaci¢n en
si, por ejemplo:)

( Si la multa es por aparcar en prohibido:) El C¢digo
de la Circulaci¢n en vigor distingue claramente lo que
puede considerarse como parada y lo que debe considerarse
estacionamiento. En el momento de ser sancionado, a la
altura del n£mero 20 de la calle P‚rez, el veh¡culo se
encontraba detenido para realizar una operaci¢n de bajada
de pasajeros, en este caso una persona mayor, y que dur¢
menos de dos minutos y medio. El lugar donde fue sancionado
el veh¡culo esta se¤alado con s¡mbolos de prohibido
estacionar pero no se proh¡be la detenci¢n. Es por tanto
claro que el agente que realiz¢ la denuncia se excedi¢ en
su celo profesional sancionando una conducta, en este caso
concreto, permitida. (M s o menos).

( Si la multa es por exceso de velocidad:) Como se
deduce de los hechos expuestos, es evidente que la sanci¢n
ha reca¡do sobre el veh¡culo adelantado por el verdadero
infractor, es por ello que la propuesta de sanci¢n no
deber¡a recaer sobre un quien cumple con las normas del
tr fico, ni si quiera por error. Error que dice muy poco de
la efectividad del sistema de regulaci¢n del tr fico por
radar.

(Pues eso, hay que echarle algo de imaginaci¢n al asunto
refiri‚ndonos siempre a las normas de circulaci¢n.)

En virtud de lo expuesto, y de conformidad con lo
establecido en el art¡culo 79 de la Ley 30/1992, de 26 de
noviembre, de R‚gimen Jur¡dico de las Administraciones P£blicas
y del Procedimiento Administrativo Com£n, en relaci¢n con el
art¡culo 16 del Real Decreto 1398/1993, de 4 de agosto, por el
que se aprueba el Reglamento para el ejercicio de la Potestad
Sancionadora, SOLICITA:

PRIMERO. Que se admita a tr mite este escrito de descargos
y alegaciones y se proceda al sobreseimiento del expediente o,
de forma subsidiara, se modere proporcionalmente la cuant¡a de
la sanci¢n propuesta.
SEGUNDO. Que para la demostraci¢n de los hechos citados se
propone la pr ctica de los siguientes medios de prueba ... .(
Aqu¡ es interesante pedir pruebas fotogr ficas del radar o del
aparcamiento indebido, o un dictamen de la Concejal¡a de Tr fico
del Ayuntamiento para que se demuestre que la zona de multa es
de estacionamiento prohibido pero no de detenci¢n y en general
lo que se te ocurra porque generalmente no las admiten nunca.
Pero ya se sabe, hay que mantener a la Administraci¢n ocupada
en algo mientras transcurren los plazos...) , con independencia
de las dem s actuaciones que, por el ¢rgano instructor, se
estimen convenientes para la m s adecuada determinaci¢n,
conocimiento y comprobaci¢n de los hechos controvertidos.

(Lugar, fecha y firma)
EL INTERESADO



Hay que fijarse bien al rellenarlo.

¨ Donde lo presentaremos?, pues en la direcci¢n que figura
en el fald¢n de recursos o en cualquier oficina de correos donde
lo remitir n al ¢rgano que corresponda, seg£n te explicar n en
la oficina correos m s cercana a tu casa.

Ten cuidado con el plazo, cu‚ntalo desde el d¡a en que
notificaron, puedes usar hasta el d¡a en que termina la cuenta,
la fecha que vale a estos efectos es la del sello de entrada en
la oficina correspondiente o en la oficina de correos. ( Por
favor, nada de buzones, hay que molestarse en ir a la oficina de
correos).

Y ahora a sentarse y a esperar.

Pues bien, si pasan m s de seis meses y treinta d¡as desde
la fecha del escrito en el que se notifica la denuncia, no la
fecha de notificaci¢n, y no sabemos m s del asunto ya podemos
olvidarnos del tema.

Este plazo debe contarse de fecha a fecha los seis meses y
adem s sumarle 30 d¡as h biles, es decir, treinta d¡as excluyendo
los domingos y festivos (incluidos los de la Comunidad Aut¢noma
que corresponda y las locales) pero incluyendo los s bados.

Por ejemplo: La notificaci¢n de la multa nos lleg¢ el d¡a
5 de febrero pero el escrito lleva fecha del d¡a 1 de febrero y
debemos alegar ante un organismo de Madrid, el plazo que tiene
la Administraci¢n para comunicarnos la sanci¢n definitiva termina
el d¡a 6 de agosto, martes. Es decir seis meses hasta el 1 de
julio, lunes, y treinta d¡as m s excluyendo los domingos y el 25
de julio fiesta de Santiago.

Si nos llega m s tarde recurriremos y ganaremos.

Vaya, la Administraci¢n no se ha olvidado de nosotros y nos
notifican la sanci¢n definitiva, recurriremos, a ver que pasa.


6.- RECURRIR LA SANCIàN DEFINITIVA SIEMPRE. Nuestro
magn¡fico escrito de alegaciones no ha sido tenido en cuenta, la
prueba que hemos alegado no ha servido para nada.. y nos han
puesto la multa definitivamente.

¨ Que hacer?, Pues lo mismo que con la notificaci¢n de
sanci¢n provisional salvo que en el "fald¢n de recursos" nos
permitir  presentar recurso ordinario en plazo de un mes y
determinar  ante quien hay que presentarlo.

El recurso ordinario es un pel¡n m s t‚cnico aunque lo m s
importante, sobre todo si no se tiene raz¢n, es presentarlo.

Para ello rellenaremos el formulario siguiente:



Excmo. Sr......... .:

D................. ., mayor de edad, DNI...... . ., con domicilio
a efectos de notificaciones en...... . .Calle/Plaza N§.... .
......, ante ... . ., comparece y como mejor proceda en derecho
DICE:

Que en virtud de este escrito, y dentro del plazo de un mes
concedido al efecto, interpone Recurso Ordinario, contra la
Resoluci¢n de fecha .. . ( fecha que figura en la notificaci¢n
de sanci¢n definitiva ), de ................ (el nombre del
¢rgano que haya emitido la resoluci¢n ), por no encontrarla
ajustada a derecho en los t‚rminos del art¡culo 115 de la Ley
30/1992, de 26 de noviembre, de R‚gimen Jur¡dico de las
Administraciones P£blicas y del Procedimiento Administrativo
Com£n, e infracci¢n de la legislaci¢n sustantiva aplicable.

A) ANTECEDENTES DE HECHO

PRIMERO. Mediante oficio de fecha......... ( fecha en la que
te notifican ), le ha sido notificada la Resoluci¢n referenciada,
por la que se impone una multa de .... .pesetas (y las accesorias
que en el citado acto administrativo se se¤alan) como
consecuencia de resultar probados los hechos rese¤ados en la
denuncia de fecha ............ . . , formulada por la Comandancia
de la Guardia Civil.

SEGUNDO. La descripci¢n de los hechos imputados no se
corresponde con la realidad y as¡ se manifest¢, aportando los
elementos probatorios suficientes, en el escrito de descargos y
alegaciones, de fecha... ., que consta en el expediente y damos
por reproducido para evitar reiteraciones innecesarias. No
obstante, para la adecuada comprensi¢n de estos hechos, conviene
precisar lo siguiente:

B) FUNDAMENTOS JURÖDICOS

PRIMERO. La resoluci¢n impugnada es nula de pleno derecho por
cuanto que, en el expediente seguido para la imposici¢n de la
sanci¢n a esta parte, se han infringido los principios que
gobiernan la potestad administrativa sancionadora, en los
siguientes t‚rminos:

( A elegir el que m s te guste)

1. Legalidad. La potestad sancionadora s¢lo se ejercer  cuando
haya sido expresamente atribuida por una norma con rango de Ley
y corresponde a los ¢rganos que la tengan expresamente atribuida
como propia por disposici¢n de rango legal o reglamentario. En
el presente supuesto el Centro Directivo que impone la sanci¢n
no tiene atribuida expresamente la competencia para ello en las
normas reguladoras de la estructura org nica del departamento de
que depende ni est  fijada tal competencia en ninguna norma
jur¡dica.

2. Irretroactividad. La norma sancionadora, aplicada en este
expediente, entr¢ en vigor con posterioridad a los hechos que
constituyen la infracci¢n supuestamente cometida.

3. Tipicidad . La tipicidad es la descripci¢n legal de una
conducta a la que se conectar  una sanci¢n administrativa. No son
l¡citas cl usulas generales o indeterminadas de infracci¢n que
permitan al ¢rgano sancionador actuar con un excesivo arbitrio
y no con el prudente y razonable que permitir¡a una
especificaci¢n normativa. En este caso, la descripci¢n de los
hechos no es subsumible en el precepto aplicado, ni siquiera
mediante la calificaci¢n gen‚rica como infracci¢n de los
"incumplimientos totales o parciales de las obligaciones o
prohibiciones establecidas en las leyes" (art. 2 RPS).

3. Responsabilidad. El expedientado no es responsable de los
hechos denunciados ni a£n a t¡tulo de simple inobservancia. El
principio de la culpabilidad hace que no se pueda configurar la
infracci¢n administrativa prescindiendo del elemento subjetivo
de la culpabilidad para sustituirlo por un sistema de
responsabilidad objetiva o sin culpa.

4. Proporcionalidad. El principio de proporcionalidad supone una
correspondencia entre la infracci¢n y la sanci¢n, con
interdicci¢n de medidas innecesarias o excesivas. En el presente
caso se ha realizado una valoraci¢n indebida de las
circunstancias modificativas: intencionalidad o reiteraci¢n,
perjuicios causados, reincidencia por infracci¢n de la misma
naturaleza en el plazo de un ano, capacidad econ¢mica del
interesado y los dem s elementos de juicio, que debieron tenerse
en cuenta para un adecuado ajuste proporcional de la sanci¢n a
las circunstancias del caso y del infractor.

5. Prescripci¢n. Por haber transcurrido el plazo legalmente
establecido desde la comisi¢n de los hechos hasta la incoaci¢n
del expediente (art. 132 LPC). Por haberse producido la
notificaci¢n del Acuerdo de Incoaci¢n dos meses despu‚s de
haberse dictado (art. 6.2 RPS).

6. Perenci¢n del procedimiento. Por no haberse dictado el acto
terminal dentro del plazo en que el expediente tendr¡a que haber
finalizado (art. 43.4 LPC), teniendo en cuenta que este tipo de
caducidad se produce autom ticamente por el simple transcurso del
plazo m ximo y de treinta d¡as m s; la Ley no exige declaraci¢n
de caducidad, sino que emplea la f¢rmula inequ¡voca de "se
entender n caducados", de tal manera que la £nica resoluci¢n que
procede a partir de ese momento es la de archivo de las
actuaciones.

7. Concurrencia de sanciones. Identidad de sujeto, hecho y
fundamento con la sanci¢n impuesta por otro ¢rgano
administrativo. ( Esta £ltima s¢lo en caso de haber recibido otra
multa por el mismo hecho, lo que por otro lado es bastante
dif¡cil).

SEGUNDO. Postulamos la pretensi¢n de anulabilidad de la
Resoluci¢n impugnada ya que (al margen de los vicios se¤alados
sobre incumplimiento de los principios que gobiernan la potestad
sancionadora y el procedimiento aplicable) resulta tambi‚n
infringido el ordenamiento jur¡dico en la aplicaci¢n de las
normas sustantivas correspondientes (o desviaci¢n de poder):

( Aqu¡ debes hacer figurar aquellas normas del C¢digo de la
Circulaci¢n que consideres infringidas, el problema es agenciarse
uno, el de la autoescuela no vale por que no viene por art¡culos,
si tienes problemas en este punto puedes dejarme un mensaje
cont ndome lo que te ha pasado y prometo contestarte con los
art¡culos correspondientes. Por lo dem s puedes poner las normas
sin citar el art¡culo aunque, en el fondo, puedes poner lo que
te de la gana, siempre que no sean burradas, ya que lo importante
es que haga bulto.
La prescripci¢n de la sanci¢n en dos meses est  en el
art¡culo 6.2 del Reglamento del Procedimiento Sancionador, la
caducidad de 6 meses y 30 d¡as en el art¡culo 43.4 de la Ley de
Procedimiento Administrativo)

En virtud de lo expuesto y de conformidad con las previsiones del
los art¡culos 114 a 117 de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre,
de R‚gimen Jur¡dico de las Administraciones p£blicas y del
Procedimiento Administrativo Com£n.

SOLICITA:

Que se tenga por interpuesto este Recurso Ordinario ante
................... ( El ¢rgano ante el que se presenta el
recurso seg£n figurar  en el fald¢n de la notificaci¢n) (y por
presentado ante la Direcci¢n General de Tr fico) para que, de
conformidad con las normas de procedimiento com£n, sea remitido
en el plazo de diez d¡as al ¢rgano competente para resolverlo,
previo cumplimiento de los tr mites establecidos, y se declare
la anulaci¢n del acto administrativo impugnado con archivo de las
actuaciones y los dem s pronunciamientos favorables.

(Lugar, fecha y firma)
EL INTERESADO



Conviene no poner burradas pero tampoco importa mucho que
nos olvidemos de algo pues la inmensa mayor¡a de estos recursos
se rechazan sistem ticamente y, si se tiene mucho inter‚s, ante
el Juez el abogado que necesitaremos podr  alegar lo que le
parezca.

Pero si la mayor¡a de los recursos se rechazan, ¨ Para que
recurrimos ?, sencillamente porque si tenemos raz¢n hay una
remota posibilidad de que nos lo reconozcan y si no la tenemos
el plazo de los seis meses y treinta d¡as seguir  contando y si
no resuelven en plazo se acab¢.

7.- SI PIERDES ADMÖTELO. Si a pesar de todo la resoluci¢n
del recurso llega en plazo este nos permitir  acudir a la
Jurisdicci¢n Contencioso-Administrativa y si no quieres pagar
tendr s que buscarte un abogado.

El procedimiento es caro, hay que pagar abogado y
procurador, y si la sanci¢n no es grande no merece la pena.
Adem s si no se tiene raz¢n y se pierde nos meter n un "clavada"
en los gastos del proceso.

As¡ que, a no ser que sea una multa gigantesca o una
retirada de carnet imposible, lo mejor va a ser pagar y dejarnos
de rollos.

8.- CUIDADO CON A QUIEN PRESTAS EL COCHE. Para terminar s¢lo
decirte que si le prestas el coche a alguien y le ponen una multa
la sanci¢n te llegar  a ti, si alegas que no eras t£ el conductor
tendr s obligaci¢n de comunicar quien era el conductor haci‚ndote
a ti responsable, si la Administraci¢n no consigue averiguar la
identidad del verdadero infractor.



Bueno usa estos consejos con moderaci¢n y s¡ has sido mala
o malo y te han pilla¢ pos a pagar.
Ref: fantasias sexuales puesto el 1/6/98 23:54
busco piva que quiera probar el sado suave, soy moreno, pelo media melena. 168, 68 kilos musculado, soy muy cariñoso, si quires probar cosas nuevas, pruebalas junto a mi